... להיות ככה לא משנה מה חייב לעשות ככה. ש: דרך מסוימת שזה לא מראה. אליעד: כל דבר אני חייבת לאכול חייבת לחיות כמה שיותר כל מיני זה גם דת כל דבר זה דת, אני חייבת לא להזדהות עם שום ...

... עודף המשקל שלו יצליח לרדת במשקל או שמא דווקא יעלה במשקל בעקבות קבלה עצמית. אליעד מסביר כי אנשים נוטים לאכול כדי למלא חסרים רגשיים, כגון תחושת ריקנות, בדידות או תסכול. מכאן עולה האפשרות שקבלה עצמית תסייע לאדם להתמודד עם חסרים אלו, ובעקבות זאת להפחית את האכילה המיותרת. לדוגמה, אליעד מתאר מצב שבו אומרים למישהו שאסור לו לאכול מאכל מסוים. ההגבלה הזו עשויה דווקא לעורר בו רצון עז יותר לאכול את המאכל האסור, רק בגלל עצם האיסור. כלומר, עצם האיסור מעורר התנגדות שגורמת לאדם להפר את ההוראה ולאכול יותר. במקרה כזה, אם האדם היה מקבל את עצמו בצורה מלאה, ואומר לעצמו שמותר לו לאכול הכל, יכול להיות שהוא לא היה מרגיש צורך לאכול את אותו מאכל בכלל, כיוון שאין התנגדות להפר. עם זאת, אליעד מדגיש כי התוצאה של קבלה עצמית על הירידה ... האדם היה אוכל פחות רק מפחד להיות יותר שמן, ועכשיו הוא מקבל את עצמו כפי שהוא, החסם שמנע ממנו לאכול יותר (פחד להשמין עוד) יורד, ואז הוא עשוי לאכול יותר ולעלות במשקל. העיקרון המרכזי הוא, שככל שהחיסרון שהאדם מנסה לפתור באמצעות אכילה קשור יותר ישירות למשקלו, כך הסיכוי ... מונעת מחסרים רגשיים, ייתכן שאדם אוכל כדי למלא תחושת ריקנות או תסכול. למשל, אם מישהו נאמר לו שאסור לו לאכול משהו, ייתכן שהוא דווקא ירצה לאכול אותו יותר. לכן, יכול להיות שאם אדם יקבל את עצמו ויאפשר לעצמו לאכול מה שהוא רוצה, הוא דווקא יאכל פחות. מתי קבלה עצמית מסייעת בשמירה על המשקל ומתי היא פועלת נגד זה? ... אוכלים גם מתוך תסכולים ובעיות רגשיות אז השאלה היא כזאת בהנחה שבן אדם, ולדוגמה שמישהו יגידו לו אסור לך לאכול משהו מה הוא ירצה? לאכול את המשהו אחת הסיבות שבן אדם לא בדיאטה כי אמרו לו אסור לך לאכול את זה. זאת אומרת שמהיבט מסוים אם הוא היה מקבל את זה שהוא שמן ואומר אני יכול לאכול מה שאני רוצה אז אולי הוא לא היה אוכל את זה בכלל. ש: אלא אם כן זה התסכול שלו ... מזה שהוא שמן והוא ממלא חיסרון רק בגלל התסכול של השומן אולי יש לו תסכולים אחרים ואז הוא ימשיך לאכול. אליעד: אז מה התשובה? ש: לא מחויב. אליעד: האם הבן אדם השמן שיאהב את עצמו באהבה עצמית למרות שהוא ... ויאהב את עצמו איכשהו למרות שאין לו חברים למרות שאין לו כלום נגיד אז ממילא הוא לא צריך יותר לאכול בשביל להתמודד עם הריקנות מזה שהוא לא אוהב את עצמו שהוא שמן. אוקי לעומת זאת אם הוא אוהב לאכול כדי לפתור תסביכים אחרים אז הוא אוכל עדיין פחות בגלל שהוא לא רוצה להיות שמן, לעומת זאת אם לא ...

... להסתתר כי הוא חושש שיתפסו אותו, יש לו בכל זאת אינטרס חזק יותר של קיום הישרדותי - הוא צריך לאכול או להסתובב במקום כלשהו, ולכן יהיה ניתן למצוא אותו. אליעד משתמש בדוגמה של מחבל המבוקש על ידי כוחות הביטחון. ... לכך, כאשר מחפשים אדם, צריך לחשוב איפה אותו אדם יכול להימצא בהתחשב בצרכים ובחסרונות שלו. אם, למשל, האדם חייב לאכול או לצאת לקנות תרופות, כדאי להתמקד בחיפוש במקומות הרלוונטיים לצרכים הללו. מדוע לעיתים לא מצליחים למצוא אדם? למרות האסטרטגיות ...

... של האדם הסובל מההפרעה. אליעד כהן מדגיש כי המפתח המרכזי לטיפול הוא בירור יסודי של הסיבות והגורמים שמונעים מהמטופל לאכול. לא מדובר בכפייה או בשכנוע חיצוני בלבד, אלא בניתוח עמוק ומפורט של כל האמונות, הפחדים והמחויבים הפנימיים של האדם. ... מצב קבוע או מחויב המציאות, אלא תהליך שהחל בנקודת זמן מסוימת ויכול להשתנות. לדוגמה, אם הבחורה אומרת שהיא הפסיקה לאכול בגלל פחד להשמין, צריך להבין למה הפחד הזה קיים אצלה. אולי היא הייתה מלאה בעבר וחוותה הערות פוגעניות, אולי ... תכיר ביתרונות האלה ותהיה מודעת להם, כך ההסתייגות והרתיעה שלה מאכילה עשויות לרדת. מדוע חשוב לא להכריח אדם אנורקסי לאכול? נקודה משמעותית נוספת שאליעד כהן מדגיש היא שאין טעם להכריח את המטופל לאכול. כפייה יוצרת התנגדות, ודווקא מחזקת את ההפרעה. הוא מדגים כי במקום לומר למטופלת את חייבת לאכול, עדיף לגשת אליה בצורה מכילה ואמפתית: אין בעיה שאת לא אוכלת, אבל בואי נבין את ההיגיון שלך. אולי נוכל ... מבררים כיצד התחיל התהליך, ניתן לגרום לו להבין שמדובר במצב שנוצר ולא משהו מחויב וקבוע. מדוע אדם אנורקסי מפחד לאכול? במקרים רבים, אנורקסיה נובעת מפחד מהשמנה, שמתפתח לאמונה שאכילה היא דבר שלילי. לעיתים, פחד זה קשור לחוויות עבר של ... הוא יכול להתחיל לראות אפשרות לשינוי. מדוע כפייה אינה הפתרון? אם ניגשים למטופל בגישה של כפייה - את חייבת לאכול - לרוב ייווצר אפקט הפוך של התנגדות. במקום זאת, יש לגשת מתוך הבנה והכלה: אין בעיה שאת לא אוכלת, ... אליעד: בחורה שרוצה להיראות כמוה ואז כל מה שהיא עושה אחרי שהיא אוכלת. ש: ואז היא כאילו מפסיקה כמעט לאכול וכל הזמן יורדת במשקל יורדת ויורדת, לוקחים אותה לטיפולים ולזה ושוקלים אותה שוב עוד שבעים גרם ירדו. אליעד: אוקי ולמה היא לא רוצה לאכול כי מה, איזה מחויב נכנס לה לראש? ש: לא חקרתי את זה. אליעד: אוקי אז מה השאלה באופן כללי מה לעשות? ש: איך מטפלים. אליעד: אז בגדול באופן יחסי נגיד שאנשים יש להם את ההתניה במוח שלאכול זה טוב כי ככה לימדו בן אדם לאכול זה טוב אתה בדיכאון תאכל, משעמם לך תאכל לאכול זה טוב אחר כך נלחמים בלא לאכול יותר מדי אבל אצלה יש התניה הפוכה לאכול זה רע היא מחויב לה שלאכול זה רע. ככה אני מניח שכאילו אם זה קשה היא תגיד אני אוכלת אני מרגישה שאני עומדת למות, לא ... מבין שזה משהו שעכשיו הוא בתוצאה של משהו שהתחיל לא שהוא נולד כזה. ואז מנסים להבין מה ההתנגדות שלה לאכול בגדול מה ההתנגדות, להגיד להורים תשאלו את הילדה למה את לא אוכלת, מה היא תגיד יש לך מושג כלשהו? ... למה היא כל כך מפחדת מזה אז זה דבר ראשון, דבר ראשון צריך למצוא את הסיבות שהיא לא רוצה לאכול ולהחליש אותן ולמצוא את הסיבות הפנימיות גם כן כי כנראה היא גם לא תחשוף את כל הסיבות צריך לחשוף את הסיבות הפנימיות ודבר נוסף אחר כך צריך להגדיל את הסיבות שהיא כן רוצה לאכול. צריך לגרום לה שבמוח שלה תיווצר התניה שהיתרונות שיוצאים לה מלאכול גדולים מהחסרונות שיוצאים לה מלאכול, שיתרונות שיוצאים לה מלאכול גדולים מהחסרונות שיוצאים לה מלאכול. ואם שכנענו אותה שהיתרונות בלאכול גדולים מהחסרונות בלאכול והיא הבינה את זה וממשיכה להיות אנורקסית זה אומר שלא חשפנו את כל החסרונות שהיא חושבת שיש בלאכול, יש דברים שלא דיברנו עליהם או שלא פתרנו באמת את הבעיות שלה. זה מחויב במאה אחוז זה פשר העניין, ... את זה כמהות יש לה מחויב יש לה אמונה מאוד חזקה שיש לה כל מיני הנחות יסוד שאומרות לה שלאכול זה רע. מה הנחות היסוד האלה אומרות למה לאכול זה רע, עכשיו אם באים אליה בקטע של את חייבת לאכול רוב הסיכויים לא יודע אם זה רוב הסיכויים, הרבה מאוד מקרים היא תתנגד ותגיד עוד יותר אני לא רוצה לאכול לא משתפת פעולה, לא מדברת איתכם אבל בהנחה שרוצים לעזור לה אז לא צריך לבוא מהקטע של את חייבת לאכול מהקטע של אין בעיה שאת לא אוכלת אך אנחנו רוצים להבין למה, רוצים לדעת מה לכתוב במצבה מתה למען ... את הקטע של את צריכה לדעת לאהוב את עצמך בלי תנאים ואז מה אכפת לך שתאכלי, זה שאת רוצה לאכול, עכשיו מה האמת? שעוד פעם אם היא תאהב את עצמה בלי תנאים היא גם כן לא תצליח לאכול אז למה היא צריכה לאכול אבל תאהבי את עצמך בלי תנאים במובן של לא אכפת לך מהנזקים שייגרמו לך גם אם תשמיני נגיד ותאכלי ... מה הדברים שהיא כן רוצה מה הדברים שכן מחויבים לה ובהם להשתמש כדי לתמרן אותה נגד המחויב שלה שלא לאכול. זה הסיפור הפשיטות מה שאתה צריך להגיד להורים צריך לנסות להבין את ההיגיון שלה במקום איך אנחנו יכולים לפתור ...

... בעבודה, הוא יכול לנסות לראות את הדברים שהוא כן מצליח בהם, אפילו אם מדובר בדברים יומיומיים ופשוטים, כמו היכולת לאכול או לקיים דברים בסיסיים בחיים. להטיל ספק בטוב וברע: האדם צריך לשאול את עצמו האם הכישלון שהוא חווה הוא ...

... שום בעיה עם ההרעבה, אז אפילו אם מטילים ספק ברצון שלו להרעיב את עצמו, עדיין לא נוצר בו רצון לאכול. לכן, חייבים לבנות אצלו רצון חדש לאכול ולשכנע אותו שהרצון הזה חשוב, נחוץ ומחויב, אחרת לא ייווצר השינוי הרצוי. מה הקושי בשכנוע אדם שלא מעוניין בעזרה ... הוא מעשן או מרעיב את עצמו, אליעד מציע להטיל ספק, אבל על הסיבות שיגרמו לו לרצות להפסיק לעשן או לאכול - חייבים לחזק ולבנות לו אמונה מלאה, אפילו אם היא מלאכותית בהתחלה. לפי אליעד, כאשר האדם מגיע מראש עם ... לעומת זאת, בהפרעת אכילה, המצב מורכב יותר. אדם יכול להבין שאין לו צורך אמיתי להרעיב את עצמו ועדיין לא לאכול, כיוון שהרצון האלטרנטיבי לאכול לא קיים בו בצורה מספיק חזקה. כאן, האתגר של המטפל גדול בהרבה, משום שצריך ליצור אצל האדם את הרצון לאכול ולגרום לו להאמין שזה משהו הכרחי עבורו. כלומר, יש פה שני שלבים מהותיים: החלשת הסיבה להרעבה ובמקביל, בניית הסיבה לאכול. האם המהות של תהליכי השכנוע והטיפול היא תמיד זהה? אליעד מציין כי במהות העמוקה, כל תהליך שכנוע וטיפול הוא ... נגיד שרוצים לעזור למישהו בקטע טיפולי, אוקי נגיד לדוגמה נגיד מישהו עם הפרעת אכילה נניח ונגיד רוצים לעזור לו לאכול, נגיד בהנחה שהוא לא אוכל רוצים לגרום לו לאכול ובהנחה שהוא אוכל מדי רוצים לגרום לו לאכול פחות נניח, עכשיו בעצם לצורך העניין זה כמו כל תהליך של שכנוע, נכון כמו כל תהליך של שכנוע. עכשיו ... האם ברמת הנוסחה האם לשכנע מישהו נגיד בוא ניתן דוגמה נגיד הוא מרעיב את עצמו בסדר ורוצים לשכנע אותו לאכול, האם השיטה לשכנע אותו לאכול תהיה שונה מהמצב שבו הוא אומר שלום יש לי בעיה שאני מרעיב את עצמי ואני רוצה לשכנע את עצמי לאכול או במצב שהוא אומר אין לי בעיה שאני מרעיב את עצמי אני לא אכפת לי שאני מרעיב את עצמי. ... הוא יפסיק, לעומת זאת אם נגיד אנחנו מדברים נגיד על הפרעת אכילה נניח נגיד שבן אדם נגיד לא רוצה לאכול, אז נגיד יש בן אדם שאומר שלום אני לא רוצה לאכול כאילו נגיד שהוא 40% רוצה לאכול ו - 60% רוצה להרעיב את עצמו, מה הוא יעשה? הוא ירעיב את עצמו אבל אם אנחנו נגיד לו ... כי אני חושב ככה וככה, טוב בוא נטיל בזה ספק הוא אוטומטית נשאר עם ה - 40% שהוא רוצה לאכול. לעומת זאת בן אדם נגיד שהוא מרעיב את עצמו ואין לו עניין בלהפסיק את זה אז גם אם אנחנו נטיל ספק בזה שהוא צריך להרעיב את עצמו עדיין גם אין לו סיבה לאכול אז אנחנו צריכים לבנות לו את המחויב ההפוך ולכן זה הרבה יותר קשה, אוקי כי יש פה שני פרמטרים ...

... ההיגיון שעומד מאחורי זה הוא שכאשר מתרחקים, האדם השני מרגיש בחסרונך ומתגעגע. אליעד מביא דוגמה פשוטה: אם אדם רגיל לאכול מילקי, ופתאום אין יותר מילקי בחנות, הוא ירגיש חיסרון גדול, יתגעגע מאוד, וירצה שוב מילקי. אבל אליעד מוסיף שיכולה ...

... לו משהו, למשל, פעילות לאחר שבוע של חוסר פעילות מוחלט. אותו עיקרון תקף גם בארוחה - האם האדם רוצה לאכול כי הוא רעב, או אולי בגלל שהוא מחפש תחושת השקעה ואהבה? בהתאם לכך אפשר להחליט כמה אוכל להגיש, באילו ... נכונה. ש: אבל לך תדע מה היא טעימה למי. אליעד: לא ונגיד שאתה אומר לה מה את הכי אוהבת לאכול? ואתה מכין לה אבל אז אתה אומר טוב אבל עכשיו שאלה איפה נאכל את זה בבית או מחוץ לבית, ... אבל היא באה בתחושה שהיא רעבה היא רוצה קערה היא לא רוצה צלחות. עכשיו אם לדוגמה נגיד היא רוצה לאכול נגיד כי היא רוצה להרגיש נגיד שאתה אוהב אותה נניח שהיא מיוחדת לא יודע מה. ש: מושקע להשקיע. אליעד: ... שמעשן. ש: מה הבעיה הוא מדמיין שהוא מעשן. אליעד: לא משנה מה זה, אכלת פעם בורקס מה כייף לך בלאכול בורקס? התחושה של השובע, יפה ולכן אתה תמיד תאכל בורקס אחד פחות הכל רק לא תחושה של שובע או ...

... להיות שזה יגרום לו לדחייה בכלל ויכול להיות שזה גם ישפיע עליו לטובה. עוד פעם בן אדם שלא אוהב לאכול ציפס ותיתן לו לאכול ציפס יכול להיות שזה יגרום לו אחרי זמן מסוים לאהוב ציפס יכול להיות שזה יגרום לו עוד יותר לשנוא ... הוא לא אוכל כנראה שיש סיבה למה הוא לא אוכל זאת אומרת ואם ננטרל לו את הסיבה הוא יחזור לאכול אבל לדוגמה מין נניח לצורך העניין זה לא משהו שהוא הישרדותי לפחות לא במובן הפשוט של הישרדותי, אפשר להגיד ... טוב זה לא למה לא למה אתה לא רוצה את זה? כי זה ידפוק אותי, למה אתה לא רוצה לאכול שניצל? כי זה משמין לא, הוא אומר למה שאני ארצה לאכול שניצל זה לא משמין, למה שאני ארצה לאכול שניצל בכלל מה יש בזה? זה כמו נגיד תראי מישהו אוכל חול למה אתה אוכל חול מה הסיבה שאתה ... בקיצור הוא לא רואה שום תועלת. אליעד: יפה ואני חידדתי עוד פעם שלדוגמה יש דברים שהם הישרדותיים נגיד לדוגמה לאכול הוא יכול להבין את התועלת נגיד תאוות אכילה תאוות כסף, נגיד שיש שלוש תאוות סתם ברבי נחמן אכילה מין ... בן אדם שיכול לדוגמה להגיע לעוררות מינית והכל אבל זה לא מעניין אותו כמו שאותך את אומרת אני יכולה לאכול את זה אני מסוגלת לעכל את זה אבל לא בא לי על זה, מישהו ישאל אותך למה את לא ... בן אדם שנגיד מרעיב את עצמו אז עושים לו הזנה בכפייה ואז הוא יגיד אני לא רוצה לא רוצה לאכול אבל אנחנו מבינים כביכול שהגוף שלו אם לא הוא היה מת, השאלה למה דוחפים לו אוכל לפה השאלה בהקשר ... והחוויה של לאהוב את הרע שיש במציאות הכי קרוב אליה זה מין יותר מכסף יותר מאוכל נגיד למה כי לאכול זה לא רע אז זה שאתה אוהב לאכול סבבה, אתה ממש נהנה לאכול אבל אין פה אהבה שהיא כל כך גדולה עד כדי כך שאתה אוהב משהו שהוא מגעיל נגיד. לדוגמה נגיד ... מבין אותה טוב איך תבין את הרע, אני אתן לכם דוגמה אחרת אני אתן לך דוגמה נגיד מה כיף בלאכול בשר נגיד יותר מאשר כיף בלאכול טופו? ש: להיות טורף. אליעד: לא בוא ניתן דוגמה, יפה אז פעם דיברנו על זה לדוגמה אז נגיד אומרים ... אם נגיד אומרים גם לא אכפת לי שהמציאות אכזרית כלפי נניח. אוקי בא נניח נגיד שבן אדם נגיד נגעל מלאכול גוקים בסדר הגיוני יכול להיות מישהו? ש: אני נגעל מלאכול גוקים כרגע. אליעד: בסדר בא נניח שיום אחד היית מתחיל לאהוב גוקים אוהב גוקים. ש: ככה זה קרה לי ... לממצאים אחרים. אליעד: רבי נחמן גם לא הייתה לו תאווה לחיות והוא עדיין חיי גם לא הייתה לו תאווה לאכול והוא עדיין אכל, מה זה אומר? שזה לא מחויב אצלך אם שום רצון לא מחויב גם זה לא קיים. ...

... לדוגמה, אם מבוגר מתוסכל מכך שילד קטן לא מבין מדוע הוא צריך לעשות משהו מסוים, כמו לשבת בשקט או לאכול מאכל מסוים, אז בעצם הוא יכול להיזכר שגם הוא עצמו, כשהיה קטן, לא הבין את הדרישות האלה. כלומר, ההתבוננות ...