... לדעת. ש: אני רוצה אותה לא כי פתאום רציתי אותה כי אני מכיר אותה כבר מפעם. אליעד: היא גם זוכרת שאתה מכיר אותה מפעם? ש: כן, חברה הכי טובה של אחותי. אליעד: אולי בגלל שהיא מכירה אותך אולי בגלל ... גם תמיד מפחדת להיות בזוגיות, גם זה נכון זאת האמת. באמת כשהיא רואה אותך היא מרגישה רע כי היא זוכרת מה היה פעם הכל נכון. ש: אז פשוט. אליעד: אין לזה פיתרון, תנסה לבנות את החוויות החיוביות ותקווה שזה ...

... כללית הגוף לא יזוז ולא ירגיש כאב עקב חומרים המשפיעים הן על השרירים והן על התודעה. למה אנחנו לא זוכרים מה קרה בזמן הרדמה כללית או בשינה עמוקה? במצבי הרדמה כללית או שינה עמוקה, אנו חווים תחושת חוסר זמן. ... הרגע הורדמו ועכשיו הם ערים שוב. בשינה רגילה, לעומת זאת, עשויה להיות תחושה מעורפלת של מעבר זמן, במיוחד אם זוכרים חלומות או התעוררויות רגעיות. אליעד נותן דוגמה של תוכנת ריגול במחשב, אשר מתעדת כל פעולה שנעשית. הוא מסביר שגם בזמן שאנחנו לא זוכרים, הגוף כן עשה משהו, אך התודעה לא רשמה זאת בשל חומרי ההרדמה או בגלל עומק השינה. כיצד קשורה תופעת ... גישתו של רבי נחמן, לפיה בזמן שינה האדם חווה מעין כלום, מה שמאפשר לו לקום רגוע יותר. כשהאדם אינו זוכר את אשר חווה, הוא לא נסחב עם רגשות או מחשבות מהעבר, וכך הוא מתעורר ברגיעה מסוימת. נשאל מדוע איננו חווים במודע את תחושת הכלום הזו לאחר התעוררות. תשובה אפשרית שעלתה היא שאולי כן חווים את הכלום, אך איננו זוכרים זאת באופן ברור. זה קורה גם בהרדמה כללית, ולכן האדם מתעורר ללא תחושת עומס. האם ניתן להיות מודע בזמן ... לא הייתה חד - משמעית. חלק מהמשתתפים חשבו שאולי אנחנו כן חווים משהו בזמן הזה, אך פשוט איננו מסוגלים לזכור זאת. אליעד הדגיש כי השאלה הזו עדיין פתוחה למחקר נוסף, ויש עניין להמשיך לחקור זאת, בין היתר בהיבטים רוחניים, ... מהסביבה, ואף שעוצמת החוויות פוחתת - עדיין יש אפשרות להתעורר למשמע צליל חזק או תחושת כאב. למה אנחנו לא זוכרים מה קרה בזמן הרדמה כללית או בשינה עמוקה? מסופר על תחושת חוסר זמן שחווים כאשר מתעוררים מהרדמה כללית: החוויה ... לא עבר כלל זמן מהרגע שהורדמו ועד שהתעוררו. גם בשינה בלילה יש דילוג על תחושת זמן, אולם לעיתים אנשים זוכרים חלק מהחלומות או מאירועי השינה, ולכן מרגישים שעבר זמן כלשהו. בהרדמה כללית לעומת זאת, החומרים הניתנים גורמים לניתוק עמוק ... כשם שהיא רושמת את כל הפעולות שנעשו, כך גם הגוף בעצם עשה משהו בזמן ההרדמה, אך האדם לא יכול לזכור זאת כי החומרים מנתקים את המודעות והזיכרון באותן שעות. כיצד קשורה תופעת כאב פנטום לתחושת ההרדמה? עלתה דוגמה: אם ... נחמן שבזמן שינה, האדם עובר לחוויה של כלום ומתעורר רענן יותר. נאמר שהסיבה לכך היא שבשינה עמוקה אנחנו פחות זוכרים את מה שהיה קודם, וכשקמים - התחושה עשויה להיות של רגיעה מסוימת. כשלא זוכרים, פחות נסחבים רגשות או מחשבות מכבידות. השאלה שעלתה היא: אז למה לא חווים את התחושה של הכלום באופן מודע יותר? תשובה אפשרית: אולי כן חווים, אלא שלא זוכרים זאת באופן קוגניטיבי. כך ניתן לומר שגם בהרדמה כללית יש חזרה לאיזשהו כלום, ולכן כשמתעוררים לא תמיד מרגישים עומס. ... ברורה, מלבד העובדה שאין זכירה של מה שקורה. הועלתה הטענה שאולי כן חווים משהו בזמן הרדמה, אלא שפשוט איננו זוכרים. כך או כך, השיחה מסתיימת בכך שיש עניין לחקור את הנושא לעומק, ומוזכרים רעיונות רוחניים, כמו גישתו של רבי ... שזה קורה לו כל בוקר הוא קם אומר רגע מה עשיתי פה, מה עשיתי בשמונה השעות האחרונות אני לא זוכר, אני זוכר איפה הלכתי לישון. ש1: לא הם פותחים אותך לגזרים לאיזה, חותכים אותך. ש2: אבל גם כשאתה ישן בלילה חותכים ... חברים, אתה תתרכז השאלה שלך היא מצד זה שאתה לא מרגיש את הכאב הפיזי או מצד זה שאתה לא זוכר איפה היית? ש: לא זוכר איפה הייתי. אליעד: זאת מהות השאלה? ש: כן. אליעד: אז אני אומר לך זה גם קורה בלילה בבוקר אתה קם אתה לא זוכר איפה היית מה זה שונה. ש: יכול להיות יש משהו שכן זוכר? אליעד: אני לא יודע הוא אמר שהוא לא זוכר, למה להסתבך הוא אמר שהוא לא זוכר, מה זה משנה אם זה בבוקר גם בבוקר אתה לא זוכר. ש: למה הוספתי את ההרדמה כי אם היו חותכים אותי באמצע הלילה אז הייתי קם. אליעד: לא אם היו חותכים אותך באמצע הלילה היית מתעורר. ש: כן. אליעד: היית מתעורר יפה אבל גם כשאתה מתעורר אתה לא זוכר מה עשית קודם, אתה אומר רגע מה איך השעה שלוש, אני היה השעה שמונה איך עכשיו שלוש, מה איפה. ... אליעד: כשאתה ישן נו אז מה זה שונה עכשיו, מה אתה שואל אתה אמרת שכשהבן אדם בהרדמה הוא לא זוכר איפה הוא היה הוא לא זוכר מה היה, אמר לא חווייתי זמן, גם כשאתה מתעורר משינה אתה הרבה פעמים לא חווה זמן, הרבה פעמים אתה צופה בסרט טוב הסרט אומר, אני לפחות זוכר שראיתי סרט לא זוכר מה עשית, לא אבל זה לפחות אתה אומר אני יודע מה עשיתי אפשר לבדוק. דרך אגב אם מישהו רוצה ... היא נמצאת? ש: לא מה המצב שם. אליעד: מה זה מה המצב, אתה רוצה לדעת מה קורה כשאתה לא זוכר מה קרה קודם? ש: כן למה לדוגמה למה אם לא חווייתי תחושה של זמן, למה לא חווייתי ברישומו מהכלום ... אולי. אליעד: רבי נחמן אומר ששינה היא כשאתה קם מהשינה אתה בדרך כלל קם יותר רגוע, אם אתה לא זוכר מה היה אתה קם יותר רגוע אם אתה זוכר מה היה יכול להיות שאתה קם יותר לחוץ, אם אתה לא זוכר מה אתה קם יותר רגוע למה כי אתה בחוויה של כלום יש לך כאילו רשימה של כלום, אז הנה ...

... את סיפור שבעת הקבצנים של רבי נחמן, שבו נערכה תחרות זיכרון, שבה כל אחד סיפר מה הדבר הראשון שהוא זוכר. בסיפור, הקבצן השביעי, שהוא הדמות המיוחדת ביותר, אמר שהוא זוכר אפילו את הכלום שהיה לפני שנולד, כלומר, הוא עדיין לא נולד. המסר הוא שהאדם יכול להגיע למצב תודעה כזה ...

... האדם בחוויה אחרת היא בגלל זיכרון של חוויות שהיו טובות יותר בעבר. האדם משווה את המצב הנוכחי למה שהוא זוכר שהיה טוב יותר, ומכך נוצר הרצון לשינוי החוויה. אליעד מדגים זאת דרך מישהו שהיה לו קשר משפחתי חזק, וכאשר ... איתה. אך האדם המשיך לחיות גם לאחר שהחוויה הזו נעלמה, ולכן כנראה שהחוויה עצמה לא הייתה מושלמת כפי שהוא זוכר. מה המשמעות של חוסר בחירה לפי אליעד כהן? אליעד מסביר שבסופו של דבר, האדם לא באמת שולט בחוויותיו. הוא ...

... לדוגמה, אם אדם אומר אני כועס עליו עכשיו, אפשר לשאול אותו האם אתה באמת כועס עכשיו, או שאתה רק זוכר שכעסת בעבר? בכך מכניסים לו בראש אפשרות חדשה, מרגיעים את הרגש השלילי, ומאפשרים לו להשתחרר מאותה התחושה. כיצד להקשיב ...

... אתה מבין? ש: אני פגשתי אותך כדי למצוא את הX למעשה ובזה אני רוצה לטפל בדבר האמיתי. אליעד: אתה זוכר איך נגמרה הפגישה הקודמת, למה הגענו לאיפה שאנחנו עכשיו, איך התחילה הפגישה עכשיו ממקום אחר, אתה זוכר את זה? ש: היא נגמרה בלהתיידד עם החסרונות שלי. אליעד: הפגישה הקודמת הייתה בלנסות לאהוב את עצמך שאז יהיה ... אנחנו לא רוצים את זה אמרנו שאתה רוצה לשנות לא שאתה רוצה להתמודד עם זה שהיא לא רוצה, אתה זוכר? ש: כן. אליעד: אתה מבין שזה מה שאמרת, אמרת כי אם יהיה לי יותר ביטחון לא יפריע לי שהיא ... זה לאחדות. אליעד: אתה בורח לי למקום של השווה תביא אותי למקום שלא אכפת לי מכלום, מה שאתה צריך לזכור זה שאתה הולך למות ולא אכפת לך בכל מקרה עוד כמה שנים אתה לא פה ולא אכפת לך שהיא ...

... שמעת ממני וגם אם שמעת ממני אתה לא אומר את זה כי שמעת אתה אומר את זה כי אתה זוכר את זה מהשיגעונות האחרים שלמדת. ש: לא אני שמעתי את זה ממך אמרת לו שיגיד. אליעד: לא. ש: כן ... לא רוצה שידעו את מה שהוא לא רוצה לחשוב על עצמו. ש: אז אם אני עכשיו נמצא שם ואני זוכר שזה אני חושב את זה עוד אף אחד לא אמר לי מילה. אליעד: אבל זה לא עוזר ולמה מה שאתה אומר זה לא עוזר כי אתה מושך אותו למוחלט תזכור שרק אתה חושב את זה בסדר אבל אז הוא גם יזכור שרק הוא זה שחושב שהוא רוצה לרקוד וגם הוא רק הוא זה שחושב שיש קיר, אתה כאילו אומר לו מה פתאום זה רק אתה חושב שאתה זוכר, אתה רק חושב את זה זאת רק מחשבה אבל על כל דבר זה מחשבה אז אין משמעות בכלל. ש: ... אבל אני אפרש אותה אחרת. ש: בפירוש שלי הוא זה שגורם לי לסבל. אליעד: נכון. ש: אז אם אני זוכר שהפירוש שלי גורם לי לסבל? אליעד: אז אתה יכול לפרש פירוש אחר אבל אם אתה חושב שהפירוש שלך מחויב ... הבאת את זה מוידאו מסוים, לא משנה משיחה אולי זה היה מוידאו. ש: לא זה מאז הדיבור שהיה לנו זוכר שאמרת עושים לך ואמרתי לך להראות לך מה זה עושים לך, אמרת זה לא זה אנשים עוד נכון? אליעד: אני לא זוכר על מה אתה מדבר, סתם אני זוכר ואני מטעה אותך שאני לא זוכר, תקשיב מאוד פשוט יכול מאוד להיות. ש: זאת אומרת ברגע הנורא הרבה פעמים אנשים רוקדים לא רוקדים. אליעד: אבל ...

... סבל, ולכן אי אפשר להרגיש את סיום הסבל. מכאן צצה נקודה חשובה: כדי להכיר בהיעדר של סבל, צריך עדיין לזכור מהו הסבל. מדוע קשה להגדיר מה רוצים? לאחר שנאמר רוצה להפסיק לחשוב מחשבות מטרידות, הובהר שהבעיה העיקרית היא שלא ...

... כאלו ואחרות מסיבות כאלו ואחרות. והאדם שלא מבין מהיכן המחשבות מגיעות, אז נראה לו שזה מישהו זר. והאדם צריך לזכור, שיש לו בחירה חופשית, האם להקשיב לקולות שיש לו בראש או שלא. ובמקום לפנות לטיפול פסיכיאטרי, שיקטלג את האדם ...

... לא לחזק אותה עם השורשים שלה. ולפעמים דווקא צריך להיזהר שלא להפוך את ההתנגדות להתנגדות עקרונית בלי סיבה, אלא לזכור שאעפכ יש סיבה ושהיא רק התנגדות שתלויה בסיבה כלשהי, ושאולי יש סיבה אחרת חזקה יותר לרכישת המוצר, או שהסיבה ...