... יכול כל מיני דברים כאלה. ש: למרות שזה במסגרת התפקיד שלו. אליעד: אז מה אבל יש לו עוד אינטרס הוא לא רוצה רק כסף הוא רוצה גם כבוד ערך כל ... הוא מרוויח כסף לפי אחוזים מהמחלקה כבר יש לו אחוזים קבוע, בסדר יש לו כבר קבוע אחוזים אבל הוא לא רוצה להתאמץ יותר. עכשיו אני מסביר לך ... אנחנו נמצא מישהו אחר שיש לו זמן בסדר אבל לא תמיד זה אפשרי. ש: כן לפעמים זה עובד טוב אבל הוא לא רוצה להפסיד אותו. אליעד: אמרתי בהנחה ...

... אליעד, אין טעם לראות בזה עלבון אישי. הוא מוסיף ומדגיש כי הדחייה היא עובדה שהאדם צריך לקבל אותה כפי שהיא - זה שהוא לא רוצה אותך זו עובדה. הוא חושב שאת לא מספיק ... אז איך הוא דחה אותך אם הוא לא ראה אותך? ש: מה זאת אומרת איך הוא דחה אותי אם הוא לא ראה אותי? אליעד: הוא אמר לך שהוא לא רוצה אותך נגיד? ש: כן. אליעד: אז הוא ראה ... זה. אליעד: אוקי ואת חושבת שהוא צריך לגלות את התשובה אם את טובה או רעה? ש: כרגע כן. אליעד: אוקי וכרגע את חושבת שהוא לא רוצה אותך כי הוא חושב שאת לא טובה לא מספיק ... לא חייבת להאמין שהוא לא מתמלא את לא חייבת להאמין, שזהו את יכולה מה זאת אומרת פה את יכולה נגיד לעקם את זה להגיד הוא לא רוצה אותי כי הוא חושב שאני מאוד טובה, מחויב להגיד שהוא לא רוצה אותך כי הוא חושב שאת לא מספיק טובה אולי ... אז הוא אומר לעצמו מה פתאום אני חכם היא טיפשה ואז הוא אומר לך את טיפשה אבל באמת בתת מודע הוא בכלל חושב שאת חכמה והוא לא רוצה אותך כי את חכמה. יכול להיות אז או שתשני ... והוא מפחד שאם הוא יהיה איתך אז זה כאילו יגרום לו להתמכר אלייך והוא לא יוכל לעשות שום דבר והוא לא יוכל זה אז הוא לא רוצה או נגיד מרוב שהוא רוצה אותך והוא לא רואה בך חסרונות אז הוא מפחד שאם הוא יהיה איתך הוא ימות מפחד לאבד אותך אז הוא לא רוצה את זה, יכול להיות הרבה ווריאציות שמישהו ... אז קודם כל אז זה אם את תסתכלי על זה מהזווית הזאת שהיא לא מחויבת אבל אם תסתכלי עליה ככה אז קודם כל זה לא בהכרח שהוא לא רוצה אותך נכון. אפשרות שניה שתשכנעי את עצמך ... שלפעמים זה לא כרצונך ורע לך, מה את מקבלת בתמורה שלפעמים זה כן כרצונך וטוב לך זאת אומרת זה שרע לך עכשיו מזה שהוא לא רוצה אותך זה התשלום שאת משלמת על זה שטוב לך ... אשליה, אשליה עולה כסף אז את עכשיו מקבלת כל פעם כשאת חושבת שהוא ירצה אותך זה עושה לך כייף והמחיר שאת משלמת זה שהוא לא רוצה אותך ואז רע לך מזה כי אם לא היה אכפת לך ... קיימת קורים לך דברים טובים כי אם היה קורה לך רק דברים טובים מה אכפת לך אם את קיימת או לא אבל את קיימת בזכות זה שהוא לא רוצה אותך, לא בזכות זה שהוא לא רוצה אותך בזכות זה שאת רע לך מזה שהוא לא רוצה אותך ואם היה לך רע אין לך רצון אין לך ... ש: אני באתי להגיד משהו אחר רעיון כאילו יותר פשוט כדי למנוע את התחושה אני לא שווה כי היא אומרת אני לא שווה בגלל שהוא לא רוצה אותי. אליעד: תעצור אבל מה הבעיה בתשובה ... אני מסביר את המהות של התשובה לא אמרתי שהוא אמר אני עכשיו תשובה שלי, תדמייני שיש מכונת קפה שלא עובדת את אומרת היא לא רוצה אותי היא לא אוהבת אותי התקלקלה המכונה ... סיבה אבל עדיין זה לא בגלל שאני לא שווה בגלל שיש לי רגשות יש לי תחושות. אליעד: שמה אתה מרגיש למה אכפת לך שהיא לא רוצה אותך, מה אכפת לך שמישהי לא רוצה אותך? ...

... אדם מאוד חשוב אנחנו בעצם נותנים לו איזה שירות מיוחד, נניח ואיך אתה רוצה ככה או ככה? אז בעצם הוא לא רוצה להגיד לא, מה פתאום אני לא רוצה בכלל את המוצר יש אחריות שבועיים זה לא מתאים לי, ... לו בשאלה של איך אתה רוצה שנארוז לך את זה כי אתה בן אדם מאוד חשוב. אוקי זאת אומרת בעצם הוא לא רוצה להפסיד את הטוב שנתנו לו בשאלת הסחה ואז יש יותר סיכוי שהוא לא יחשוב על החיסרון או ... זה לא מה שהוא רוצה, זה עושה לי טוב אבל מצד שני הוא לא שם לב שלפני רגע אמרו לו את מה שבכלל הוא לא רוצה אותו. ואתם השומעים כשמישהו עושה לכם טוב או כשמישהו מנסה להסיח את דעתכם תשימו לב ...

... מסוים, ומישהו אחר רוצה את ההיפך הגמור? ת: כן, יש מקרים שבהם אישה התרגלה לצורת התנהגות או לבוש מסוימת רק כדי לגלות שאצל בן זוג חדש זה בדיוק מה שהוא לא רוצה. לפעמים אדם אחד נהנה כשהוא מדבר בקול רם, בעוד השני רוצה שקט. לפעמים אחת ... הקשה ביותר. במקביל, אם רוצים לפייס אותו, אפשר להדגיש בפניו שהוא חכם. אותו רעיון פועל גם הפוך: אם אדם נמנע מלעשות רעש כדי לא להעיר ילדים, כנראה שהוא לא רוצה שיעירו אותו בעצמו בעת שהוא ישן. איך האופן שבו מפרשים סיטואציות מעיד על תפיסה ... דבר אם יש משהו שמישהו נגיד. ש: בזוגות כאילו נלך על דוגמה בזוגות. אליעד: צריך לחשוב על דוגמה, עוד פעם בא תניח שבן אדם כשהוא עושה רע למישהו נגיד הוא לא רוצה שיעשו לו את זה, בא נגיד נלך על ההפוך אם לדוגמה נגיד שמישהו כשהוא כועס עליך יש משהו שהוא ישר יגיד לך אותו, מה יגיד לך איזה טיפש אתה זאת אומרת שמה הוא לא רוצה שיגידו לו? שהוא טיפש. קודם כל עוד פעם זה לא מחויב אבל אתה אומר אם הוא רצה ... ישנים ואז נגיד היא אומרת אל תעיר אותם נגיד כאילו בוא לא נעשה רעש כדי לא להעיר אותם זאת אומרת שהיא חושבת שזה יהיה רע אם יעירו אותם, זאת אומרת שהיא לא רוצה שיעירו אותה לפי זה שהיא לא רוצה לעשות רע מסוג מסוים ואם נגיד היא אומרת לא משנה לא יקרה שום דבר אם הם יקומו ... שיגידו עליו שהוא טיפש כי אם הוא רואה בזה שבח זאת אומרת זה אומר שהוא חושב שזה שבח, אם הוא חושב שזה שבח זאת אומרת שהוא חושב שההפך של זה זה ביזוי אז הוא לא רוצה לעצמו שיגידו לו שזה ביזוי. הבנו יש מה להוסיף? אוקי. ...

... המציאות. האם תמיד אדם מעדיף להיות זה שמחליט להיפרד? לכאורה, אם אדם מחליט שהוא לא רוצה משהו, עדיף לו להיות זה שמביע זאת, כי אז הוא חווה שליטה ובחירה חופשית. אך האם זה תמיד נכון? לא בהכרח. יש מצבים שבהם אנשים דווקא יעדיפו להיות אלה שמישהו אחר ... מה הוא מעדיף יותר, מה בן אדם מעדיף שיגידו לו לא רוצים אותך או שהוא יגיד שהוא לא רוצה מה בן אדם מעדיף יותר? ש: שהוא יגיד שהוא לא רוצה. אליעד: שהוא יגיד שהוא לא רוצה למה? ש: כי אז זה הרצון שלו כאילו ואז הרצון שלו אז הוא מתמלא. אליעד: אוקי ואז הוא מרגיש כאילו הוא בוחר, יפה אז קודם כל יש פרק כזה בסיינפלד שגורג רצה להיפרד ... ולא שהוא יזרוק? ש: כן. אליעד: למה מה ההיגיון איזה היגיון יש בזה? ש: כי הוא לא רוצה לפגוע או לא רוצה זה ככה מקבל את מה שהוא רצה נגיד הוא רצה להיפרד אוקי ואז נפרדו ממנו. אליעד: לא, בהנחה שהוא לא רוצה להיפרד. ש: ששניהם רוצים להיפרד. אליעד: לא שנייה, אם הוא רוצה להיפרד הוא אומר אוקי כדי שהיא לא תיפגע שהיא תגיד לי שהיא לא רוצה אותי ואז סבבה לא מההיבט הזה מההיבט שיש לו ספק. עוד פעם מה אמרנו? בהנחה שבן אדם נגיד אומר אני רוצה שאני אזרוק אותה נניח בדימוי בשביל להרגיש שאני זה שבחרתי שאני ... אותו, למה בדרך כלל ההוא שלא רצו אותו זה הוא זה שבכלל לא רצה את זה שאמר לו שהוא לא רוצה אותו נגיד שבן אדם בא, אתה הבנת את השאלה את הבנת את השאלה? ש: לא עקבתי. אליעד: לא הבנת שאלה, בן אדם בחורה למישהו אמרה לו לא רוצה אותו אוקי נניח, עכשיו הוא אומר היא לא רצתה אותי או נגיד בחור אמר למישהי לא רוצה אותך תגיד הוא לא רוצה אותי ואז הבחורה נגיד אומרת רע לה, למה רע לה? כי הבחור לא רוצה אותה, עכשיו צריך לשכנע אותה שזאת היא בכלל לא רצתה אותו אז היא אומרת מה לא רציתי אותו אני רוצה אותו הוא לא רוצה אותי, איך אני יכולה להרגיש טוב אני רוצה אותו והוא לא רוצה אותי? אומרים לה לא נכון זאת את זו שלא רוצה אותו בכלל את זרקת אותו, מה אני זרקתי אותו? אבל הוא בא ואמר לי שהוא לא רוצה אותי שאני אעוף מפה. ש: מהנקודה הזאת שנהיה לה רע משם היא לא רצתה אותו. אליעד: מה, מה זאת אומרת? עוד פעם עובדתית הוא אמר לה לא רוצה אותך יותר, היא אומרת הנה הוא ... לא אומר שום דבר ועצם זה שרע לה מזה משם מתחילה הנקודה שהיא דוחה אותו כאילו שהיא לא רוצה אותו. אליעד: למה? ש: כי היא לא רוצה בדיוק את זה. אליעד: לא קודם כל זה לא נכון היא אומרת אני מוכנה לחזור אליו למרות שרע לי מזה שהוא דחה אותי בסדר אבל זה לא נכון בהנחה שהיא אומרת אני רוצה לחזור אליו. ש: אבל היא לא רוצה שהוא לא רוצה אותה. אליעד: סבבה לא אבל, אתה בסדר אז אתה אומר לא רוצה אותו איך שהוא כרגע, לא היא אומרת אני רוצה אותו כשהוא במובן שהוא רוצה אותי ועכשיו ... נכון את זרקת אותו היא אומרת אבל זה לא קרה ככה עובדתית, עובדתית הוא אמר לי שהוא לא רוצה אותי, איך מראים לה שהיא לא רצתה אותו? ש: כי אם היא באמת הייתה רוצה אותו אז היא לא הייתה גורמת לו לא לרצות אותה. אליעד: מה זאת אומרת היא זרקה אותו איפה היא ...

... בהווה על מה שקרה בעבר הוא לא רוצה את המחשבות האלה. שימו לב בא נראה מחויב ... הוא חושב על מה שקרה בעבר ושהוא לא רוצה את זה. עכשיו לא משנה למה הוא לא רוצה את זה אבל הוא לא רוצה את המחשבות בהווה על מה שקרה בעבר זאת המהות ...

... שזה יכול לחזור וזהו עכשיו צריך רק לבדוק כאילו למה כל כך אתה מתנגד לזה. אליעד: כי הוא לא רוצה את התסמינים האלה. ש: למה הוא לא רוצה אותם. אליעד: כי הם לא טובים לו, רגע אז אתה קודם ... בן אדם שלא רוצה תסמינים של חרדה בדרך כלל זה לא בגלל התסמינים עצמם מה זאת אומרת. ש: הוא לא רוצה את ההרגשה של התסמינים האלה. אליעד: עכשיו איזה ...

... אליעד: כן. ש: והוא יעשה כל דבר. אליעד: נניח שהוא אוהב את המשפחה שלו נניח שהוא לא רוצה שהם ימותו נניח שיש אפשרות שהם ימותו ונניח שהוא לא רוצה את האפשרות הזאת ונניח שהיא רעה ונניח שאם הם ימותו זה בטוח רע וזה לא שזה איכשהו נוסף שזה בכלל טוב ונניח שהוא רוצה ... מה הסיפור בוא נספר סיפור כדלקמן נגיד שיש בן אדם שהוא אוהב את המשפחה שלו הוא לא רוצה שהם ימותו סבבה ועכשיו יש לו בראש ועל הדרך נכניס גם עוד משהו בעניין, מרוב שהוא לא רוצה שהם ימותו מרוב שהוא ירגיש רע מזה שהוא לא רוצה שהם ימותו והוא צריך להציל אותם הוא אומר לעצמו איך אני יציל אותם אני אעשה פעולה שתמנע את זה שהם ימותו. לדוגמה הוא ... אלוהים ואולי יש שני אלוהים אולי שלושה אלוהים ואולי אלוהים רוצה הפוך ואולי הוא לא רוצה הוא לא רוצה שתעשה הפוך ואז הוא אומר אבל למה שהוא ירצה ככה אתה אומר לו כי מעל בינתנו אנחנו לא יודעים למה ...

... היא האם זה הגיוני. ש: זה לא אותו דבר. אליעד: מה? ש: להשפיל מישהו ולהראות שאתה לא רוצה אותו זה לא אותו דבר. אליעד: למה אם אתה אומר שהוא לא רוצה אותך. ש: לא רוצה כי זה הבעיה היא בי לא בך אבל זה לא בהכרח להשפיל, לא מתאים כי אני מחפש משהו ואת מחפשת משהו אחר אבל זה לא בהכרח להשפיל. אליעד: אתה מכיר את ... לא רוצה אותך או אני רוצה מישהו אחר מה ההבדל? ש: אז אתה לא מעליב את הבן זוג. אליעד: שנייה עוד פעם יש בגישה הכללית אומרת תראה למה נגיד הוא לא רוצה אותך נניח כי את מובנת מאליו אז נגיד תראי שלא ייקח אותך כמובן מאליו נניח ואז תשדרי שאת לא רוצה אם תשדרי שאת לא רוצה אז הוא ירצה, אם תשדר לה שאתה לא רוצה היא ... אותי אני אהיה בעל ערך אז הוא עוד יותר רוצה לצאת מהתחושה של החוסר ערך. ועוד יותר מזה אם מישהו אומרים לו אני לא רוצה אותך אז הוא אומר הוא לא רוצה אותי כי יש לו יותר ערך ממני אז הוא לא רוצה אותי כי אני פחות מדי ערך, אם הוא ירצה אותי יהיה לי יותר ערך אז מהצדדים האלה יש היגיון בלשדר לו לא רוצים אותך. אבל לשים לב שלא הופכים את זה למצב של לרדת על ...

... אקראית אם נאמר שמה שקורה פה זה אקראי אז האמת היא שזה אף פעם לא אתה זה תמיד הוא באופן אקראי הוא לא רוצה את זה זה לא אתה הוא באופן אקראי לא רוצה את זה. ש: אבל אתה יכול להגיד לעצמך זה הרצון שלו. אליעד: בסדר זה מה שאמרתי אבל. ש: לא על הרצון שלך. ... רוצה אותך זה הוא זה לא אתה, זה לא שבך יש חיסרון בהכרח אלא הוא באופן אקראי לא רוצה אותך, למה הוא לא רוצה אותך אקראי ממילא גם מי שרוצה אותך זה אקראי כן אבל אם מישהו לא רוצה אותך זה אקראי. לעומת זאת אם זה סיבתי אז זה שהוא לא רוצה אותך זה תמיד אתה, למה זה תמיד אתה כי מחויב במציאות שאם היית יותר טוב היה רוצה אותך זאת האמת אין מה לעשות. זאת אומרת שגם אם מישהי אומרת לך זה ... זה לא אתה זה אני האם אתה אמור עכשיו להרגיש שיש בך חיסרון כן או לא אז אם זה אקראי בסדר אקראי הוא לא רוצה אקראי אבל גם כשמישהו רוצה אותך זה אקראי אבל אם זה סיבתי אז מה האמת שיש בך חיסרון כי אם לא היה בך חיסרון היו רוצים אותך זאת האמת. ש: מה האמת ... גם את הרצון של ההוא שרצה. אליעד: אל תסבך אני אומר פשוט אם הרצון שלו הוא אקראי אז אתה לא אשם שהוא לא רוצה אותך אם הרצון שלו הוא סיבתי אז זה גם קשור אליך שהוא לא רוצה אותך. ש: כן אז למה לא להאשים את הרצון שלו למה להאשים את הצורה שלי. אליעד: לא האשמתי אף אחד, אם בן אדם רוצה את מה שהוא רוצה באופן אקראי אז זה שהוא לא רוצה אותך זה לא בהכרח קשור אליך הוא באופן אקראי יש לו התניה במוח שהוא לא אוהב את איך שאתה נראה זאת ההתניה שלו ככה אקראי אבל אם הוא אמר שזה לא רק. ...