... בזוגיות ואתה נגיד תיתן תשעים אחוז שלך בזוגיות ואתה תעזוב אז תמיד יהיה לך את העשר אחוז תמיד המוח ישגע אותך אולי אם הייתי עושה את זה ואולי אם הייתי עושה את זה זה כן היה מצליח ואז אתה ...

... מדוע חשוב לאזן בין מאמץ למנוחה נפשית? בשיחה נטען כי כשם שהעדר שינה פיזית לאורך זמן עלול לגרום לאדם להשתגע מרוב עייפות, גם היעדר מנוחה נפשית עלול לגרום לקריסה נפשית. אדם שלא מוצא זמן לישון מנטלית, כלומר, להתנתק מהמאבק ... פשוט תשאל את עצמך מה האמת תגיע לשום מקום ואז נחת. ולכן כמו שבן אדם שלא ישן פיזית יכול להשתגע גם בן אדם שלא ישן מנטלית יכול להשתגע בן אדם שהוא כל היום בתוך מרוץ אני חייב להשיג ואני חייב מתישהו המערכת יכולה לקרוס הוא לא יכול יותר כאילו השתגע ולכן הבן אדם צריך למצוא בתוכו את המקום של להיצמד לאמת לבדוק מה האמת ואז אתה באמת לא יודע ...

... משהו מיוחד, אפילו אם זה בהקשר שלילי. הוא לא מוכן לקבל את עצמו כרגיל או פשוט, ולכן המציא את השיגעון הזה כדי להרגיש ייחודי. הטיפול הנכון הוא לגלות מה עומד מאחורי הצורך שלו להרגיש מיוחד, ולעזור לו להכיר בערך ... אליעד כהן מצטט את רבי נחמן מברסלב שטען כי אפילו אם אדם הגיע למצב הנפשי הגרוע ביותר, אפילו אם השתגע לגמרי ועבר אירועים קשים ובלתי הפיכים לכאורה, עדיין קיימת בו לפחות נקודה אחת של שכל בריא שניתן לעבוד איתה. ... וטיפול רגשי ועמוק. טיפול בסכיזופרניה פרנואידית איך להבין מחשבות רדיפה? מה לעשות עם בן אדם פרנואידי? האם יש היגיון בשיגעון? למה תרופות לא תמיד עובדות? איך לטפל באדם שלא משתף פעולה? איך להבין מחשבות מוזרות? אז מה את אומרת ... אחרים אותו דבר אבל מה שאני אומר זה לא שולל את האמת עכשיו זה נכון שבן אדם לפעמים הוא השתגע ואז עכשיו כבר עבר איזה זמן ואז הוא הוסיף עוד שיגעון ועוד שיגעון והשקר הזה מתחזק את השקר הזה וזה מתחזק את השקר הזה וזה זה זה הכל נכון אבל עדיין יש דבר אחד שהוא נכון, מה הנכון שגם המשוגע הכי גדול יש לו איזה היגיון גם אם נגיד תמצאי משוגע שאומר שמה הוא אומר? ש: שהוא מדבר עם העצים. אליעד: מדבר עם העצים יפה אם תגידי לו עכשיו לדבר עם הכוס הוא יגיד לך לא? ש: לא. אליעד: למה לא נותנים למשוגע למה הוא לא מדבר עם הכוס למה דווקא עם העצים יש פה היגיון, עכשיו אתה לא יודע את ההיגיון אז אתה אומר עזוב הוא משוגע הוא השתגע בוא נמצא את המחלה, מחלה לדבר עם העצים נקרא לזה בשם מחלה לדבר עם הזבובים שם למה אין לך ... שמות לכל המחלות נגדיר כל דבר כתופעה ניתן מחלה אבל אם עכשיו תחשוב על זה בהיגיון הרי גם כשהוא משוגע הוא משוגע בדרך מסוימת גם כשהוא מדבר עם העצים הוא מדבר איתם דברים מסוימים הוא מדבר איתם על נושאים מסוימים מדבר ... בהקשר מסוים בזמנים מסוימים יש בזה איזה היגיון. עכשיו אבל צריך להיות מאוד חכם כדי להבין את ההיגיון של המשוגע, נכון זאת אומרת אתה צריך לדמיין שאתה משוגע אתה צריך לדמיין עכשיו שאתה מדבר עם העץ תדמיין לי עכשיו זה תדמיין שאתה ההוא ותשאל את עצמך מה ... הגיוניות של עצמו אז איך הוא יכול להיכנס למוח של הבן אדם השני לדמיין שאתה הרופא אתה זה ההוא המשוגע ולמצוא את ההיגיון שלו גם כן, מאיפה הם מבינים בזה במשוגעים יכולים לטפל רק אנשים חכמים מאוד אנשים שחכמים יותר מהמשוגע. עכשיו מה זה אומר יש חכם שמבין ברפואת? ש: שיניים. אליעד: שיניים הוא מומחה מספר אחד בעולם לרפואת שיניים ... דוקטור שהוא מבין בדברים מסוימים אבל הוא מאוד חכם בהרבה דברים יש לו עשירי בדוקטור בסדר אבל עכשיו יש משוגע שיש משהו שהוא חושב, המשוגע הזה חושב משהו ובמשהו הזה יש איזה דבר חוכמה יש איזה היגיון לחשוב ככה יש איזושהי תועלת בלחשוב ככה ... מה ההיגיון לחשוב ככה אז בגלל שהוא לא מבין מה ההיגיון לחשוב ככה הוא לא יכול להיות יותר חכם מהמשוגע ולהפוך אותו לחכם חזרה. לכן רבי נחמן אמר ויחכם יותר מכל בן אדם יותר מהמשוגעים אתה צריך להיות חכם יותר מהמשוגע. ש: כדי להביא אותו לראות. אליעד: עכשיו כל אחד חכם יותר מהמשוגע לא אבל יש דבר ספציפי שהוא חכם יותר ממך יש איזה היבט יש איזה משהו שהוא רואה שאתה לא רואה, אמרתי עוד פעם כל משוגע בעולם יש היגיון לשיגעון שלו אין משוגע שהוא משוגע גנרי כללי תמיד יש איזה היגיון תמיד יש איזה היבט תמיד יש איזה משהו. זה נכון או לא נכון? ... עכשיו אני אסביר לך איך מוצאים את ההיגיון סבבה? ש: כן. אליעד: הלאה מה הבן אדם אומר תני דוגמה לשיגעונות במה הוא משוגע? ש: הוא אמר הוא מדבר עם העצים. אליעד: מדבר עם העצים יפה מה אנחנו עושים אוקי מדבר עם העצים ... עצים לפחות הם לא יותר טובים ממני אני יותר טוב מהם נגיד סתם דוגמה יש מלא. תביאי דוגמה לעוד שיגעון יאללה תביאי עוד שיגעון בן אדם מדמיין, תביאי הפרעה מה שבא לך תמציאי. ש: סתם הפרעה. אליעד: סתם תמציאי עכשיו דמיון פרוע תשתגעי תדמייני. ש: אז OCD. אליעד: לא OCD נביא את ההפרעות הפרנואידיות סכיזופרניות תביאי משהו כזה מטורף. ש: בן אדם ... הוא שמח הוא לא יודע למה הוא שמח או עצוב, אנשים את עצמם לא מבינים איך הם יבינו את המשוגע בבית משוגעים שהוא בכלל חושב דבר לא הגיוני. תיגשי לבן אדם פשוט תשאלי אותו למה עשית את זה ואת זה הוא ... מה מצבו תמיד אפשר לתקן גם יש משפט ברבי נחמן שאומר ואפילו בן אדם עבר מה שעבר והתכער שכלו והשתגע והשתבש ונטרף לא משנה מה עשה לא משנה מה עבר סיממו אותו שיגעו אותו השתגע לא משנה מה הוא אומר אפילו נקודה אחת של שכל יכולה לעמוד כנגד כל העולם כולו עם כל התאבות. ...

... מספיק רע כדי שהוא ירצה לשנות את זה ולא יותר מדי רע כדי שהוא לא ירגיש מזה רע או ישתגע או משהו כזה בסדר. עכשיו שימו לב האם זה טוב שבן אדם ישנא את עצמו על זה שיש לו ... אומנות. אליעד: זה המשחק עכשיו אם הילד הייתה לו הפרעה נפשית זה היה עוד יותר מורכב ואם הוא היה משוגע ורואה דברים שלא קיימים זה עוד יותר מורכב אבל אז מה. אתה הבנת את זה? ש: כן. אליעד: מה ... פעם? אליעד: כן. ש: אני חוזר רגע על התוספת להיות אפילו איתו בעדו ביחד זהו זאת התוספת. אליעד: נכון כשהמשוגע אומר תקשיב רודפים אחרי מנסים לחסל אותי, אני שמח שאתה מבין את זה עכשיו גם פה צריך לדעת לעשות ... אתה עושה את זה למה אתה זה מהמקום של אתה צריך לעשות אחרת. עכשיו אבל האמת היא שכשיושב מולך משוגע ואומר לך יש פילים שרודפים אחרי ואתה אומר לו אוקי בוא ננתח בא נבין בדיוק מה מפריע לך אתה ...

... אצל אנשים צעירים השאלה במה אני רוצה לעבוד, מה אני רוצה ללמוד או מה ארצה להיות כשאהיה גדול יכולה לשגע אותם. אם נניח שבן אדם רוצה להחליף קריירה, ניקח את כל הדברים שהם רלוונטיים לדוגמה: איזה רכב כדאי לי ...

... פרנואידיות אצל אנשים? כאשר אדם אומר שרודפים אחריו, עוקבים אחריו, או מנסים לפגוע בו, בדרך כלל מתייחסים אליו כאל משוגע, אומרים לו שהוא טועה, שהטענות שלו לא הגיוניות, ומנסים לשכנע אותו באופן רציונלי שאין שום סכנה ממשית. אליעד כהן ... לחזק את ההערכה העצמית שלו ולהראות לו שהוא לא חייב להיות תלוי באישור חיצוני כדי להרגיש מוצלח. מדוע גם בשיגעון יש היגיון מסוים? אליעד כהן מדגיש שכל מצב נפשי, אפילו משוגע וקיצוני, מכיל בתוכו גרעין הגיוני. למשל, אדם שטוען שהוא תרנגול, לא יסכים שיגידו לו להיות חתול או סוס, כי בשיגעון שלו יש היגיון פנימי. כלומר, המשוגע פועל לפי היגיון משלו ולא בצורה אקראית לחלוטין. גם במקרים של מחשבות רדיפה, האדם לא ממציא הזיות שאין להן ... לחסל אותי לפגוע בי וכו נכון ואז מה בדרך כלל קורה כשמישהו אומר כזה דבר אומרים לו? ש: אתה משוגע. אליעד: מה פתאום זה לא נכון מה אתה מדבר, זה לא הגיוני למה שתגיד כזה דבר, עכשיו השאלה היא ... אז בוא ננתח את המצב הזה בסדר אז תראו קודם כל ככה ברגע שבא צריך לדעת משהו בסיסי כל המשוגעים במאה אחוז מהמקרים יש היגיון במה שהם אומרים, אם עכשיו תבוא לבית משוגעים ותבוא למישהו משוגע ותגיד לו תעשה ככה וככה ודבר לא הגיוני רוב הדברים הוא יגיד לך לא למה כי זה לא הגיוני גם משוגע בבית משוגעים שיש לו את כל התכונות של המשוגע הוא לא יעשה דברים מסוימים למה כי הוא יגיד לך אני לא משוגע הוא יגיד לך מה ההיגיון בזה אין בזה היגיון אני לא אעשה את זה. נגיד ניקח בן אדם בבית משוגעים שהוא אומר קוקוריקו בסדר הוא תרנגול קוקוריקו אם נגיד לו למה אתה תרנגול תהיה חתול הוא יגיד לך לא ... אם נגיד לו בוא תהיה סוס הוא יגיד לך לא אני תרנגול אני לא סוס יש לו איזה היגיון בשיגעון שלו, עכשיו ברגע שאנחנו כבני אדם לא מבינים את ההיגיון שלו מה נגיד שהוא משוגע אבל במאה אחוז מהמקרים יהיה איזה משהו הגיוני מהסיפור זה דבר ראשון, זאת אומרת צריכים לדעת שגם בכל שיגעון יש איזה היגיון זה דבר ראשון. עכשיו שימו לב במקרה של מה שאמרתי לצורך העניין מה בעצם מדובר הבן ... אנחנו נשים לב אנחנו נראה שזה לא תלוש לגמרי מהמציאות יש איזה פירור של אמת בסיפור. זאת אומרת גם המשוגע זה לא במאה אחוז מהמקרים אבל שימו לב גם המשוגע ברוב המקרים הוא לא אומר יש פה פילים מנסים הנה הוא עכשיו, עומדים מחבלים מנסים לחסל אותי כי אין ... לא עובד אין מה לדבר בכלל לא עובד אף על פי כן אני עכשיו אומר שלמרות שלהתווכח עם מישהו משוגע או לא רציונלי למרות שלהתווכח איתו ברמה הרציונלית זה לא עובד אף על פי כן צריך לשים לב כשמדברים ...

... אבל בגלל שאסור הסיבה לעשות, כאילו זה מביא לו נזק גורם לו נזק נגיד אבל המחשבה שאסור לו היא משגעת עושה לו מאוד רע ובגלל זה הוא רוצה לעשות את זה. אז איך אפשר להתמודד עם כזה מצב איך ... זה בשביל זה יש לו בעיה הוא יודע את זה זאת בדיוק הבעיה שהוא יודע את זה והוא עדיין משתגע עם עצמו זאת בדיוק הבעיה. ש: זה לא מתריע. אליעד: הפוך לא זה עוד יותר גרוע כשאתה אומר לו ... הוא פוצע את עצמו למה אתה פוצע את עצמך? כי אני יודע שאני צריך לשמור על הבריאות שלי וזה משגע אותי המחשבה שאני צריך לשמור על הבריאות שלי לכן אני פוגע בבריאות שלי כדי להוכיח לעצמי שאני לא צריך ... עם מי שאתה רוצה היית בוגד בה? לא, אז למה אתה בוגד בה? כי היא אמרה שאסור והמחשבה שאסור משגעת אותי אני חייב להוכיח לעצמי שמותר שאני יכול לעשות את מה שאסור אוקי זאת אומרת שהוא חושב שאסור, עכשיו ...

... מבני אדם להתנהגות שונה. לדוגמה, אם בן אדם יבוא ויתנהג אליך בדיוק כמו שכלב מתנהג אליך, אתה תחשוב שהוא משוגע, אבל עדיין יהיה בזה משהו מושך - כי אדם כזה מעניק לך אהבה ללא תנאים, בדיוק כמו בעלי החיים. ...

פחד להטיל ספק בשכל, פחד לסמוך על המציאות, פחד להשתגע, פחד להשתחרר מהשכל, פחד לא לסמוך על השכל, פחד להתעורר מחלום, פחד לברוח מהמטריקס, בחירה חופשית, הכל קורה מעצמו, ... הוא יאבד שליטה? האם הוא עלול למות? אנשים חוששים שאם יטילו ספק בכל מה שהשכל שלהם אומר, הם עלולים להשתגע או לאבד שליטה על עצמם, ולכן הם מפחדים. האם אנחנו באמת שולטים בפעולות שלנו? אליעד ממשיך ומסביר כי אנשים ... חלום. זהו משל לפחד של האדם להתעורר מהתפיסות הרגילות שלו לגבי המציאות ולגלות אולי שהכל היה אשליה. מה הפחד להשתגע מלמד על התלות שלנו בשכל? אליעד מדבר על הפחד להשתגע או לאבד שליטה, ומקשר זאת לפחד להטיל ספק בשכל. הוא מציין כי אנשים חוששים שאם יתחילו להטיל ספק בשכל, ... אומר שזה פחד לא הגיוני כי אם אדם באמת יאבד שליטה בשכל, אז גם לא יהיה לו אכפת אם ישתגע או לא. הוא מסביר בצורה מעמיקה, כי אם האדם באמת יפסיק להקשיב לשכל, לא תהיה לו שום סיבה לפחד, ... פעולה אקטיבית שהאדם עושה. השכל נעלם באופן ספונטני כאשר האדם בודק לעומק את האמת בכל דבר, ללא פחד. פחד להשתגע האם יש בחירה חופשית? האם הכל קורה מעצמו? האם אנחנו רובוטים? איך להשתחרר מהשכל? פחד להטיל ספק בשכל

... גבוה מהמזלג אז זה אומר ככה וככה אז האוכל לא יהיה בריא, כן זה מה שהוא זה נראה לך משוגע מה שאתה מאמין זה לא משוגע. ש: זה באמת נראה לי משוגע. אליעד: בכל מקרה השאלה היא זה איך ניגשים לזה איך פותרים את זה איך יוצאים מזה. ש: כנראה שחסרה ... מטרות נורמליות אין לו שום דבר בחיים שום כלום כל היום לא עושה כלום אז הוא ממציא כל מיני שיגעונות לרדוף אחריהם. עד כאן זה הגיוני ואז מה מתברר ואז הוא אומר לך כן יש לי מטרות אני רוצה ... יש לו מטרות אתה שואל אותו הוא אומר לך כן יש לי מטרות ובכל זאת יש לי את המחשבות המשוגעות האלה איך ממשיכים את התחקיר. ש: יש לו מטרות אבל אין לו דרייב לעשות אותן הוא לא עושה אותן. ... משעממות אותו בגלל שהן משעממות אותו הוא ממציא מטרות או מטרות מוזרות מדי כאילו או שיש לו מטרות אבל משוגעות נגיד הוא רוצה להיות המשיח רוצה לגאול את עם ישראל או כל מיני שיגעונות או להציל את העולם או שכאילו הוא מתחיל עכשיו להמציא מטרות מפגרות לגמרי נגיד מפגרות מהצד השני לעבור את ... כאלה או מחשבות של דיפרסיה כל מיני אני לא מספיק בסדר למה הלכתי מפה למה הלכתי משם כל מיני שיגעונות והכל מתחיל מזה שהמחשבות הרגילות לא מעניינות אותו. אז מה הפתרון לאותו בן אדם ספציפית ולכן איך נעזור לו ... לעבוד לאכול לשתות זה סתם החיים הרגילים נראים לו משעממים כשהחיים הרגילים נראים לו משעממים אז הוא מתחיל להמציא שיגעונות. ש: זאת אומרת לפעמים לטפל במישהו אתה לא חייב לדעת את הסיבות אלא אתה מטפל בצורה אחרת בלי לדעת ...