... להתחיל עם בחורה. ש: זה לפי איך שההגדרות שלך. אליעד: ידפקו לך נכון, עכשיו למה גבר מפחד להתחיל עם בחורה כי הוא אוהב אותה עם תנאים אם הוא היה אוהב אותה בלי שום תנאים ואין לו שום ציפיות ממנה אז אם אין לי שום ... תקשיב אם בן אדם אוהב בלי שום תנאים מישהי מה זה אומר בלי שום תנאים מבחינתו גם אם היא תעשה לו את ההכי רע הוא אוהב אותה אז מה זה אומר שהוא אוהב אותה אז את מי הוא לא אוהב לא יודע, דהיינו, אין דבר כזה אהבה ללא תנאים אבל נניח שהוא אוהב אותה ללא תנאים אז הוא גם לא יפחד להתחיל איתה כי מה היא יכולה לעשות לקלל אותי אני אוהב אותה בכל מקרה אבל מצד שני גם למה שהוא יתחיל איתה אם אני אוהב אותה ללא תנאים אז אני גם אוהב אותה כשהיא לא איתי אז למה אני צריך להיות איתה, אני אוהב אותך ...

... שהם מפסידים משהו טוב בכך שהם לא איתך, ולא בגלל שאתה מרגיש רע מכך שהם לא איתך. למשל, אדם שמספר לאקסית שלו כמה הוא אוהב אותה ומתגעגע אליה - לא מעניין אותה במיוחד. היא לא תחזור אליו בגלל שהוא סובל, אלא רק אם היא תחשוב שבעתיד יהיה לה טוב יותר איתו מאשר בלעדיו. כיצד להחזיר אקסים ... לי, אני כל כך אוהב אותך, עליו להסביר לה מדוע לה עצמה יהיה טוב אם תחזור אליו. אם הבעיה שלה היא שהיא לא בטוחה שהוא אוהב אותה מספיק, הוא יכול לומר: כשתהיי איתי שוב תראי בעצמך שאני אוהב אותך באמת. חשוב תמיד לשים את האדם השני ואת מה שהוא ירוויח במרכז השיחה ולא את עצמך. מהי המסקנה ... אותם יותר. למה אסור להתמקד בכך שאתה אוהב את האקסית? אם אדם רוצה להחזיר את האקסית שלו, הוא לא צריך להתמקד בכך שהוא אוהב אותה, אלא בכך שהיא אהבה אותו - או בכך שהיא תוכל לאהוב אותו שוב בעתיד. בן הזוג יחזור לא בגלל שהצד השני אוהב אותו, אלא רק אם הוא עצמו ירגיש שהוא אוהב את האדם ... אוהב אותך אבל אני מתגעגע אליך, אבל איך את יכולה לעזוב אותי גיליון שלם ואז מה שהוא מצפה במוח שלו אם אני אגיד שאני אוהב אותה אז או מהכיוון שלי היא תרחם עלי היא תהיה איתי נניח, הוא ירחם עלי יהיה איתה נניח או מהכיוון שזה מאוד יפרגן לה ואז מה שזה לא יהיה. אבל מה שאני אומר שבאמת אם ... פתאום. אליעד: מה שאני אומר זה בא בן אדם הוא מנסה להחזיר מישהי ויש גיליון שלם שהוא מספר על כמה הוא אהב אותה כמה אוהב אותה כדרך להחזיר אותה אבל למה זה מעניין אותה כמה שאתה אוהב אותה דבר איתה על כמה טוב. ש: אבל זה יכול להיות שזה מעניין אותה. אליעד: אבל אתה נגיד לדוגמה בגדת נניח, אוקי עכשיו אתה מספר לה כמה אהבת אותה תסלחי לי כמה אהבתי ... תסביר לה למה יהיה לה טוב איתך היא תחזור אליך כי. ש: אולי אבל זה מה שמעניין אותה אולי היא סבורה שאתה לא מספיק אוהב אותה ובגלל זה, אז זה שתגיד לה אני אוהב אותך. אליעד: אז כשתהיי איתי את תראי שאני אוהב אותך לדבר עליה לא על עצמך. הבן אדם מנסה למכור מוצר מדבר על עצמו לא על המוצר דבר על הלקוח מה אכפת לו הלקוח ממך. ש: אולי היא רוצה לדעת שאתה אוהב אותה שזה מה שחסר. אליעד: אתה הבנת את המהות של מה באתי להגיד גם אנשי מכירות לפעמים, לפעמים אלא שלא יודעים מוכרים לך את עצמם לא את המוצר כאילו לא חושבים, כל מה ...

... אליעד: בגלל שהאהבה עלתה עכשיו הוא מפחד לאבד אותה זה הבנת הוא אוהב אותה מאוד והוא מפחד לאבד אותה יותר. ש: יש לו טוב והוא מפחד לאבד את ... שבא לו הוא כבר אומר לא עכשיו אני חייב אסור לי לאבד אותה אני אוהב אותה אסור לי לאבד אותה אני חייב לעשות איתה סקס שתהיה מרוצה כדי שלא ... אליעד: עכשיו ולמה הוא חושב את זה מלכתחילה כי יכול להיות שהוא אוהב אותה בגלל שהוא עושה איתה סקס בכלל זה הפוך הוא התאהב בה בגלל הסקס ... אופן שהיא תבגוד בו מבחינתו אם היא תבגוד בו זה סוף העולם הוא אוהב אותה כנראה מאוד הוא קשור למיניות ביניהם ואז הוא בטוח שאם המיניות ... שהאהבה יצרה את הבעיה המינית איך יצא יכול להיות שבגלל שהוא אוהב אותה הוא נגיד מפחד לאבד אותה או מפחד שבעתיד תהיה להם איזו בעיה ואז ... הוא יגיד לך תקשיב הכי טוב בחיים זה אם אני אכיר מישהי ואני אוהב אותה זה וזה ונעשה סקס, סבבה עכשיו אם הוא מאוד נהנה בסקס עם הבחורה ... משהו שאפשר לעשות רק עם מישהי שלא אוהבים אותה למה כי אם אתה לא אוהב אותה אתה יכול להגיד אוקי היא אתה יכול לראות בה משהו מיני ולהלביש ... ש: לא תאהב אותה באמת. אליעד: לא אתה יכול לאהוב אותה להגיד אני אוהב אותה אבל היא לא האחת שלי יתרונות העניין המיני נפתר כי אין בעיה היא ...

... כל הדברים האחרים וכבר אין לו מה להפסיד. אליעד: באמת ניסה את כל הדברים לגרום לה לאהוב אותו חוץ מלבגוד בה נשמע חלש ואם כן סימן שהוא כבר לא אוהב אותה. ש: אני חושבת שזה גם וגם כאילו שהוא יכול לאהוב אותה. אליעד: גם וגם לא מקובל אני צריך תשובה יותר ברורה, ... תבגוד בו אז זאת לא אהבה אם זה היה הפוך לא היית רוצה שהיא תבגוד בך נכון אז למה אתה בוגד בה. ש: למה זה קשור לאהבה? אליעד: אז זה אומר שאתה לא אוהב אותה, עוד פעם זה ברור שאם בסופו של דבר אחרי שבגדת בה חזרת להיות איתה אז אתה אוהב אותה זה ברור בסדר לא משנה גם אם אנסת אותה ונשארת איתה גם לא משנה מה אתה אוהב אותה לא מדובר במובן של האם אתה אותה חמישים ואחד אחוז דיברתי על הבגידה האם הבגידה מבטאת אהבה או חוסר אהבה, אתה הבנת זה ברור שבסוף אם הם נשארו זוג זה אומר שהוא אוהב אותה כי משהו נגיד אבל לא שאלתי את זה שאלתי האם הבגידה הפעולה עצמה נחשבת לאהבה או חוסר אהבה זה מה ששאלתי ומה ... לי ואתה עשית את זה זאת לא אהבה זה ברור זה ברור לא משנה איך תגלגל את זה נכון, אתה לא היית רוצה שיעשו את זה לך אז למה אתה עושה את זה אם אתה אוהב אותה כמו שאתה אוהב את עצמך למה אתה עושה את זה אתה היית מוכן שיעשו לך את זה? לא, אז למה אתה עושה את זה, עכשיו בא נניח שבן אדם אומר אני הייתי מוכן שיעשו לי את זה עכשיו לא נדבר על אהבה בהכללות יכול להיות שאתה אוהב אותה באופן כללי אבל בנושא הזה זה חוסר אהבה אני מדבר על הספציפי של הבגידה. עכשיו נניח שאתה אומר אני הייתי ...

... בלי תנאים. כלומר, לא רק לאהוב את המציאות כשהיא נותנת לו את מה שהוא רוצה, אלא גם כשהיא לא נותנת לו את מה שהוא רוצה. אם המציאות תבחן את האדם שוב ושוב ותראה שהוא באמת אוהב אותה ללא תנאים, יכול להיות שהיא תתחיל לאהוב אותו בחזרה ותעניק לו את מה שהוא רוצה. האם למציאות יש מודעות או רגשות כלפי ... טוב מה אתה מתלונן אל תצמצם אותי אל תגביל אותי ואז במקרה כזה עדיף להגיד תהיי עם מי שאת רוצה. זאת אומרת כשאתה אומר לה תהיי עם מי שאת רוצה האם אתה אומר לה את זה מרוב שאתה אוהב אותה או מרוב שאתה לא אוהב אותה זאת השאלה אתה יכול להגיד לה תהיי עם מי שבא לך כי אני לא אוהב אותך או תהיי עם מי שבא לך בגלל שאני אוהב אותך יכול להיות שאתה כל כך אוהב אותה שאתה אומר לה תהיי עם מי שבא לך ויכול להיות שאתה כל כך לא אוהב אותה שאתה אומר לה תהיי עם מי שבא לך יכול להיות ככה ויכול להיות ככה. הבנו ולכן אתה צריך להגיד לה אני אוהב אותך, עכשיו ... עכשיו יכול להיות שאם אתה תאהב את המציאות בלי תנאים אז אולי המציאות גם תאהב אותך בסוף בלי תנאים אולי המציאות תבחן אותך עוד פעם פעמיים שלוש ארבע חמש ושהיא תהיה בטוחה שאתה אוהב אותה בלי תנאים היא תאהב אותך גם כן עד אינסוף יכול להיות. ש: טוב אבל כשאתה מדבר על המציאות שהיא תבחן אותי זה לא נתפס ...

... מה האמת? שזה בדיוק כמו השיחה הקודמת. אתה הרגלת אותה, ולא בהכרח במובן הרע. הרגלת אותה לחשוב שאתה הכי אוהב אותה בעולם, שאתה תמיד תאהב אותה. במובן שאת כל המעמסה הרגשית של זה ... משנים פה את הכיוון? איך משנים את הדברים? אליעד: תראה, באופן יחסי, השאלה כזאת נגיד שהיית מראה לה שאתה אוהב אותה יותר, האם אתה חושב שהיא לא הייתה חוששת מפניך? יכול להיות שהיא ... לזה שום משמעות. ש: מה זאת אומרת? אליעד: אם אתה תאהב רק אותה. ובלב שלם אתה אוהב רק אותה. אתה כל כך אוהב אותה עד כדי כך שאתה לא מסוגל לחשוב שאתה אוהב מישהי אחרת. אתה בכלל לא ... ברור, אז על מה אנחנו מדברים? ש: רגע, אז אני יכול לשאול אותך, מזה משנה? אם אתה כבר אוהב מישהי? אם אתה אוהב אותה עד הסוף במאה אחוז אז מזה משנה אהבות אחרות? מזה משנה אם אתה לא יודע שום דבר אחר? אליעד: כי זה אף פעם לא מאה אחוז, כי אתה אוהב אותה בזכות זה שאתה יודע דברים אחרים. טוב, בא נחזור לסיפור הראשוני, ...

... אז נגיד היה לו זיכרון מאוד טוב ואז קרתה איזו פעולה שזה הקפיץ לו את הזיכרון הטוב ואז נגיד יכול להיות מצב נגיד שמישהו אוהב מישהי והוא בכלל לא אוהב אותה הוא לא אוהב אותה הוא אוהב את זה שהיא מזכירה לו מישהי אחרת גם זה יכול להיות והיא חושבת שהוא אוהב אותה והוא חושב שהוא אוהב אותה והוא לא אוהב אותה הוא אוהב מישהי אחרת בכלל. ש: את אמא שלו. אליעד: נכון. ש: כן אבל מה זה משנה? אליעד: אם זה טוב זה לא משנה תקשיבי ...

... נתפסת כהוכחה שלא באמת אוהבים אותך כפי שאתה. לדוגמה, אם בן הזוג אומר אני מבקש שתהיי מסודרת יותר, האישה יכולה להרגיש שהוא לא באמת אוהב אותה כפי שהיא. המאמץ הנדרש ממנה הופך להיות יותר קשה מבחינה רגשית. מתי דווקא קל יותר להתאמץ בזוגיות? מהצד השני, בזוגיות לפעמים דווקא קל יותר להתאמץ. מדוע? כי בזוגיות קיימת תחושה ... היא אומרת שאני צריך להשתנות למענה מה היא לא באמת אוהבת אותי. ש: יש לי היפוך כבר על האש. אליעד: יפה עכשיו חכה רגע. ש: מה עם זה שאתה אוהב אותה. אליעד: חכה רגע שנייה אנחנו קודם כל מדברים על הזווית מהזווית שהבן אדם רוצה שיאהבו אותו בלי תנאים מהזווית הזאת לפעמים בזוגיות יותר קשה להתאמץ, למה יותר קשה להתאמץ כי מאמץ ... אומרת לך תקום בשמונה בבוקר אתה אומר כן אבל בתמורה אם אני קם למענה בשמונה בבוקר אני לא מקבל רק זוגיות נגיד אני מקבל גם תחושה שאני אוהב אותה בלי תנאים ואני מעוד רוצה לאהוב בלי תנאים. אוקי עכשיו מה שכן את זה עצמו קודם כל זה נכון מה שאמרת אבל את זה עצמו אפשר להגדיר טיפה שונה, אוקי להגדיר את זה לא על הצד שאתה מרגיש ... תנאים כי אתה מרגיש קרוב אליה, למה אתה מרגיש קרוב אליה? כי הכי טוב לך איתה, למה הכי טוב לך איתה? כי היא אוהבת אותך בלי תנאים ואתה אוהב אותה בלי תנאים אבל איך מראש בכלל חשבת שאתה אוהב אותה בלי תנאים. ש: ככה ראיתי. אליעד: טוב הלאה אתה מה אתה אומר אדוני? ש: כי זה כאילו נגד אבל זה מרגיש בלי תנאים. אליעד: למה זה מרגיש בלי תנאים? ש: כי אחרת זה מהות העניין. אליעד: אני ...

... את המציאות במאה אחוז למה אתה אומר שהיא לא אוהבת אותך מה אתה לא אוהב בה. ש: לא אתה עשית עכשיו מניפולציה. אליעד: איזה חד חשיבה. ש: היא לא אוהבת אותי ואני אוהב אותה ככה אין בעיה מה הבעיה שתהיה איך שהיא אוהב אותה כזאת. אליעד: לא אבל אז ממילא אם אתה אוהב את המציאות במאה אחוז אתה גם לא תגיד ... המציאות בסדר האם יכול להיות שתרגיש שאתה אוהב את המציאות במאה אחוז ותגיד היא לא אוהבת אותי לא, האם יכול להיות שתגיד המציאות אוהבת אותי במאה אחוז ואני לא אוהב אותה. ש: אוהבת אותי במאה אחוז אם ההגדרה של אוהבת אותי במאה אחוז זה למלא את כל ... אליעד: מה כן? ש: השאלה עוד פעם האם בן אדם מסוגל. אליעד: מסוגל אתה מסכים איתי שככל שמישהי נגיד תאהב אותך יותר זה מגדיל את הסיכוי שתאהב אותה שתרגיש שאתה אוהב אותה? ש: לא חייב. אליעד: לא מגדיל את הסיכוי מגדיל את הסיכוי האם כשאתה יוצא עם מישהי ... אותך האם אתה רוצה שלא יאהבו אותך למה אתה רוצה שלא יאהבו אותך למה אתה רוצה שכן יאהבו אותך, למה זה טוב שהמציאות נגד רצונך כי ככה אתה יכול להרגיש שאתה אוהב אותה בלי תנאים לדוגמה מה רע בלאהוב את המציאות שאז אתה לא תוכל להרגיש שהיא אוהבת אותך ...

... להשתמש בעיקרון גם וגם כדי להצליח בזוגיות? אליעד מסביר שהטעות הנפוצה בזוגיות היא לנסות ולדבוק בהתנהגות אחת בלבד. למשל, לחשוב שאם תראה לבת הזוג שאתה אוהב אותה כל הזמן, זה יספיק. זו טעות משום שבתוך תוכה היא גם תרצה שתראה לה שאתה לא תמיד אוהב אותה, או שתראה לה שאתה לא תמיד זמין עבורה. אישה תרצה שתהיה נחמד אליה, אך גם שלא תהיה נחמד מדי. היא תרצה לחשוב שכל הנשים רוצות אותך, אך גם שאף אחת לא באמת רוצה אותך. היא תרצה ... מישהי לדוגמה אתה צריך לדעת מראש שהיא רוצה גם וגם, עכשיו אם אתה נגיד תעשה טעות ואתה תגיד טוב מעכשיו אני צריך לחזר אחריה מעכשיו אני אראה לה שאני אוהב אותה ואתה תלך רק על הקו הזה אתה עושה טעות כי בתוך תוכה היא גם רוצה שתראה לה שאתה אוהב אותה והיא גם רוצה שתראה לה שאתה לא אוהב אותה גם וגם היא גם רוצה שתהיה זמין עבורה והיא גם רוצה שלא תהיה זמין עבורה, היא גם רוצה שתהיה נחמד עבורה והיא גם רוצה שאתה לא תהיה נחמד עבורה היא גם רוצה לחשוב שכל הבחורות ...