עכשיו עוד דבר בנושא של ניהול שיחה עם אנשים וזה אפשרי לעשות את זה בעיקר בשיחות טלפון מוקלטות כאילו בניתוח של זה מה שקורה זה שכששני אנשים מדברים הם מעבירים מידע אחד לשני עכשיו בעולם אידיאלי כשמישהו מדבר איתך אתה אמור לשמוע מה הוא אמר ולהתייחס למה שהוא אמר או אפילו אם אתה לא מתייחס למה שהוא אמר אז לפחות שתהיה מודע למה שהוא אמר ותהיה מודע לזה שאתה לא רוצה להתייחס למה שהוא אמר, אוקי אבל בהנחה שאין לך אינטרס לא להתייחס למה שהוא אמר רצוי שתתייחס למה שהוא אמר.

עכשיו מה שקורה בפועל כשהרבה פעמים אנשים מדברים ומישהו אומר איזה משפט והשני זה שמגיב לא התייחס למשפט בכלל כאילו המשפט לא נאמר המשפט לא נאמר בן אדם יכול לספר למישהו, שני אנשים מנהלים שיחה בן אדם אומר איזה משפט והשני מגיב כאילו בכלל פתאום עובר נושא לא מגיב מתעלם.

ש: הוא מחכה שהוא יסיים את מה שיש לו להגיד ואז הוא יספר את מה שלו יש בלי להגיב למה שהוא סיפר.

אליעד: עכשיו אבל מה הדברים המדוברים הדברים המדוברים שבהנחה שבן אדם רוצה שיאהבו אותו, אתה איתנו שמה אם אתה מדבר עם בחורה תקשיב רגע מדברים אליך עכשיו עכשיו אתה מבין למה היא זרקה אותך.

ש: אני זרקתי אותה.

אליעד: אתה זרקת אותה כי היא לא הייתה מספיק טובה נכון?

ש: נכון.

אליעד: למה היא לא הייתה מספיק טובה כי היא לא אהבה אותך מספיק למה היא לא אהבה אותך מספיק עכשיו אתה מבין למה. עכשיו מה שאני מסביר זה כזה דבר כשאתה מדבר עם בחורה אתה צריך אם יש לך את זה בפלאפון מוקלט אפילו אתה מקליט שיחות מוקלט מעצמו עכשיו אתה אחר כך שומע את השיחה מה דיברת איתה ותקשיב למילים תשים לב אחר כך כי בן אדם תוך כדי שיחה לא שם לב מה קורה בשיחה הוא פשוט מדבר מדברים איתו מגיב הוא לא שם לב מה קרה בשיחה אבל תקשיב למילים מה הבחורה אמרה בטלפון והאם בכלל התייחסת למה שהיא אמרה כי אתה יכול לגלות שהיא פתאום אמרה איזה משפט שבשיחה בכלל לא הגבת לזה לא התייחסת.

עכשיו אם בן אדם יותר חכם אז לא רק צריך לשים לב להתייחס למשפטים או למקטעים אלא גם להתייחס למילים נגיד שבן אדם אומר לך איזה משפט והוא חוזר על מילה פעמיים למה הוא חזר על המילה פעמיים או שהוא חוזר על אותו רעיון בהתחלה ובסוף "למה הוא חזר על זה בסוף למה הוא הדגיש את זה למה הוא הפחית את זה" יש פה איזה סיבה, עכשיו אם אתה רוצה לגרום למישהי לאהוב אותך מה שאתה צריך לעשות זה ברגע, אני מסביר את התיאוריה בגדול ברגע שמישהו אומר לך משפט מה שאתה צריך לעשות זה להיכנס לראש שלו לדמיין שאתה זה הוא לדמיין שאתה אומר את המשפט שהוא אמר לך ולנסות לראות מה הוא מרגיש כשהוא אומר לך את המשפט הזה ולפי זה לבדוק מה התחושה עכשיו אם אתה רוצה לעשות לו טוב מה התחושה שצריך לעשות ולפי זה לדעת מה לענות לו. אתה הבנת את הלוגיקה מה הבנת?

ש: כשהוא אומר איזה משפט אתה צריך.

אליעד: אתה שומע את המשפט.

ש: לשמוע אותו ולהיכנס לראש שלו כאילו מה הוא הרגיש באותו זמן שהוא אמר את המשפט מה אתה חושב שהוא הרגיש.

אליעד: נכון ואז מה אחר כך?

ש: ואז להחליט להגיב לו כביכול לספק את הרגש הזה או לגרום לכך שאולי להעצים את הרגש להתייחס.

אליעד: לא אז אני מדבר לא רק על להתייחס אני מדבר על לראות בן אדם אומר משפט שים לב למה הוא אמר שים לב לאיזה מילים הוא השתמש תנתח את זה עכשיו תיכנס לראש של הבן אדם תנסה להבין "אם אני הייתי הוא למה הייתי אומר את המשפט הזה למה חזרתי על המילה הזאת פעמיים למה אמרתי ככה ולמה אמרתי ככה מה אני מרגיש" ועכשיו קודם כל תבדוק אם זאת הרגשה טובה או רעה עכשיו אם זאת הרגשה טובה אולי תרצה לחזק אותה אם זאת הרגשה רעה אולי תרצה להפוך אותה ועכשיו ואיך אתה יודע איך להפוך את ההרגשה הרעה גם אותו דבר "אם אני הייתי הוא והייתי מרגיש ככה וככה מה היו צריכים להגיד לי איזה שכל היו צריכים להגיד לי כדי שאני לא אחשוב את השכל הזה ועכשיו איך אני אומר לבן אדם השני בעולם המושגים שלו את השכל הזה".

וגם רצוי אם אתה תעשה את זה ב - offline אז אולי מתישהו תעשה את זה ב - online אבל אם אפילו ב - offline כשמראים לך הנה הבן אדם אמר את המשפט הזה בוא ננתח "מה הוא הרגיש? לא יודע, מה הוא חושב? לא יודע, מה צריך להגיד לו? לא יודע" אז איך תעשה את זה אחר כך בזמן אמת, עכשיו אם בן אדם רוצה להיות עוד יותר מקצועי אז הוא גם צריך לדעת להשתמש במילים של הבן אדם השני אם נגיד מישהו אומר נגיד משפט מה נגיד סתם תמציא משפט.

ש: אני שוחר שלום.

אליעד: אוקי ונגיד שאתה רוצה נגיד להזדהות איתו נגיד אז מה אתה נגיד תגיד לו אז אם לדוגמה נגיד אתה תגיד לו "כן זה מאוד טוב אנשים שבעד השלום" לא "אנשים שבעד שלום" זה משפט לא כל כך טוב.

ש: להכניס את השוחר איכשהו.

אליעד: נכון תגיד לו "נכון אתה שוחר שלום זה מאוד חשוב להיות שוחר שלום" תשתמש במילים שלו אבל אתה צריך לשים לב מה המילים שהוא השתמש עכשיו זה גם לשים לב מה המילים שהוא השתמש אבל לא רק מה המילים שהוא השתמש איזה מילה הוא אמר קודם למה הוא אמר את המילה הזאת קודם למה על המילה הזאת הוא חזר פעמיים כי המילה הזאת כנראה מייצגת אצלו משהו למה המילה הזאת הוא הרחיב אותה הדגיש אותה למה הוא הרים את הקול איפה הוא הרים את הקול באיזה מילה הוא הרים את הקול איזה מילה הוא הוריד את הקול אבל מה שאני חותר להגיד עוד פעם שאנשים לפעמים מנהלים שיחות וזה כאילו נראה שאין הרבה קשר ביניהם.

ש: דו שיח של חרשים זה נקרא.

אליעד: לא אני מדבר על זוגות אנשים אמיתיים.

ש: נכון יש כאלה שהם בכלל עושים טובה שהם מקשיבים לבן זוג שלהם.

אליעד: לא זה נכון שאין חיבור אבל לפעמים שנייה.

ש: מה אני צריך אבל בכוח כל הזמן לנסות ולראות מה היא אומרת ולבדוק מה אני עונה לה לא רוצה רוצה לדבר איך שבא לי למה שהיא לא תבדוק מה אני מדבר ולי תענה לי שלי יהיה טוב.

אליעד: אבל מה שאתה לא יודע אבל אתה לא שמת לב שהיא עשתה את זה בכלל.

ש: היא לא עשתה את זה אם היא הייתה עושה את זה היה לי טוב.

אליעד: איך אתה יודע אולי אותך שום דבר לא מספק.

ש: אז אין מה לעשות.

אליעד: אוקי עכשיו הוא אומר אולי זה פשוט לא מתאים הוא כאילו אומר אולי הסיבה שהוא לא עושה את זה נגיד עם הבחורה.

ש: כל מיני דברים שאני מתחבר אליהם הם מעניינים אותי למה צריך בכוח כאילו לנסות להתחבר לזה.

אליעד: נכון עכשיו איך נדע מה האמת שנייה בוא ננתח גם את זה מנתחים הכל, עכשיו ככה נגיד שיש זוג שמדברים ביניהם נגיד ונגיד שהבן אדם לא שם לב למילים של השני לדוגמה עכשיו אז אולי באמת זה מבטא חוסר התאמה איך נדע אם זה מבטא חוסר התאמה אולי זה מבטא חוסר התאמה וזהו אז הם פשוט לא מתאימים אחד לשני אבל מה האמת.

ש: אולי זה מבטא חוסר הקשבה.

אליעד: איך נדע אם זה מבטא חוסר הקשבה או שהם פשוט לא באותו ראש איך נדע אז אנחנו נבדוק אובייקטיבית על אותו בן אדם שמקשיב לשיחה האם בשיחות אחרות יש לו בכלל את המודעות הזאת להקשיב לבן אדם השני לדעת את הדברים האלה אם הוא אומר "תראה עם הבן אדם הזה והזה אני מקשיב מתייחס מגיב" אז יכול להיות שאותה הבחורה לא מתאימה לך באמת אבל הרבה פעמים הבן אדם בכלל לא מודע לזה אין לו בכלל את המודעות לבדוק מה השני חושב אין לו בכלל את המודעות הזאת ככה שזה לא בהכרח אומר שהם לא מתאימים זה אומר יכול להיות שאף פעם לא לימדו אותו שאדוני כשמישהו מדבר איתך.

ש: זה גם יכול להיות גם וגם.

אליעד: יכול להיות גם וגם אבל בא נתחיל מזה אם הוא בכלל מודע לזה אם הוא בכלל מבין לשים לב למה הבן אדם השני אמר אולי הוא בכלל אין לו את הפקודה הזאת בראש.

ש: אבל אולי אחרי זה יש לו את הפקודה הוא שם לב למה הבן אדם אומר וזה נראה לו פשוט שולי מפגר והוא לא מתחבר לזה.

אליעד: אז זה בסדר גמור אבל אז זה בחירה שלו אבל אם הוא אומר "אני רוצה לגרום לה לאהוב אותי" אז תתייחס למה שהיא אומרת במילים.

ש: אולי אם הוא רוצה.

אליעד: אתה בסדר גמור אתה מושלם הלאה, עכשיו אבל אני חוזר ואומר עוד פעם הדרך מי שרוצה לעשות בדיקה לעצמו שיקח נגיד לדוגמה הקלטה של שיחה סתם שיחה ספונטנית שיחה יומיומית ושינסה לשים לב האם הוא התייחס למילים שנאמרו לו הרבה פעמים הוא יגלה שהוא לא התייחס למילים, עכשיו אני אתן פה עוד פרספקטיבה נגיד יכול להיות מישהו אנחנו מאשימים פה עכשיו את הגבר נגיד אבל נגיד יכול להיות מישהו שהוא נגיד יקנה לאשתו מתנות ודברים וסיפורים והיא לא תאהב אותו ולעומת זאת מישהו אחר שנגיד סתם זה מישהו אחר היא תאהב אותו הוא אומר "מה היא אוהבת בו מה הוא נותן לה שהיא אוהבת בו" אבל מה הוא נותן לה הוא נותן לה שכשהיא מדברת הוא מתייחס למה שהיא אומרת.

לדוגמה היא אומרת משפט הוא יודע לקלוט איזה מילה היא אמרה ולהתלבש על המילה הזאת איפה היא הרגישה רע לעשות לה טוב איפה היא הייתה עצובה לנסות לשמח אבל אתה לא מקשיב למה שהיא אומרת אתה פעם בא שם לה מתנה והולך בא נגיד.

ש: אבל אולי מראש יש לי צורך כזה שאולי הוא קיים זה אומר שיש פה משהו לא בסדר.

אליעד: לא הבנתי מה אמרת.

ש: שאם פתאום יש לי צורך אני מרגיש שמישהי לא מספיק זה אולי לנסות בדרכים כאלה כי מראש לא היה לי חיבור כזה וזה יושב עלי וזה שאין את החיבור, אתה מבין ואז אני אנסה כאילו שיהיה חיבור כי אני אף פעם היה לי מלא חברות לא פניתי לאף אחת יותר מדי דברים בכלל לא הייתי יוצא איתן יותר מדי.

אליעד: ברור לכן זה גם נגמר.

ש: נכון כי מההתחלה בכלל לא היה לי טוב בכלל אתה מבין.

אליעד: אבל מי דיבר עליך עכשיו.

ש: אתה אמרת מדברים עלי אז תדבר עלי מה אתה רוצה.

אליעד: לא הגזמנו, אוקי עכשיו יש עוד תרגיל בסיפור יש עכשיו עוד תרגיל בן אדם מה שהוא יכול לעשות זה לקחת שיחה שלו עם מישהו ובסוף השיחה זה יכול להיות שיחה של שתי דקות שיחה של דקה אחר כך לרשום מה אתה זוכר שהוא אמר לך מה אתה זוכר שקרה מה הוא אמר לך בשיחה תרשום רוב הסיכויים שאתה תפספס חלקים שלמים מהשיחה למה כי לא התייחסת אליהם לא שמת לב בכלל שזה נאמר בשיחה, אני אלך איתכם יותר מזה בן אדם נגיד יכול לפתוח לקחת כתבה ב - ynet ולקרוא תקרא את הכתבה סגור את הנייר תכתוב מה קראת עכשיו מה תכתוב תכתוב שלושה משפטים אבל יש פה שלושים משפטים לאיפה כל המשפטים האחרים נעלמו.

עכשיו יכו להיות שזה באמת משפטים שוליים כן אבל השאלה אם זאת האמת חייב להיות האמת, מה שאני חותר לומר עוד פעם כשבן אדם מדבר איתך תהיה מודע למה הוא אמר ותגיב אם אתה רוצה שהוא יאהב אותך אם אתה לא בא לך זה גם בסדר אם אתה רוצה שהוא יאהב אותך תקשיב מה הוא אמר ותגיב בהתאם לפי ההקשר ואם אתה יכול להשתמש במילים שלו זה גם עדיף, האם באמת עדיף להשתמש במילים שלו של הבן אדם?

ש: תלוי מה אתה רוצה.

אליעד: תלוי מה המילים שלו לא בהנחה שאתה רוצה שהוא יאהב אותך.

ש: כן תלוי אם זה מילים נניח סתם גסות לגמרי אתה לא רוצה להראות את זה.

אליעד: לא תלוי בהקשר אם אתה רוצה להביע איתו הזדהות אז תשתמש במילים שלו אם אתה רוצה נגיד לא להביע איתו הזדהות מסיבות שונות. טוב הבנו את הסיפור?