אתה טועה בגדול!

עירבבת בין הוכחה למציאות ה' שאכן קיימת בלוגיקה (טביעות "אצבעותיו" של הקב"ה ביקום הגאוני שלנו אינן מותירות ספק לכל בר דעת), לבין ידיעת דרכי ה' ואיכותו שלא ניתנים להשגה עקב מוגבלותנו, וזה מה שביקש משה רבנו ע"ה ולא השיג (כגון, מדוע צדיק ורע לו?).

לו היית מבחין בין הדברים הנ"ל, לא היית מסתבך וממילא לא היית מגדיר את גדולי האנושות כטיפשים.

@אברהם:

מאחר שאתה טיפש, לכן נדמה לך שגדולי הטיפשים הם גדולי האנושות.

כל בר דעת מבין, שאין אלוהים ושהמקום והזמן קיומם הוא נצחי ללא מחדש יש מאין, שזה נגד השכל הפשוט והישר.

וכל בר דעת מבין, שעולם כ"כ חסר הגיון, לא נברא על ידי ישות חכמה כלשהי.

וכל בר דעת מבין, שמשה היה טיפש מאחר שהוא לא הבין את השכל של אלוהים.

וכל בר דעת מבין, שכדאי שתחפש את האמת ותחזור בתשובה באמת.

ההיגיון הנגדי - רשימת כל המאמרים.., לצורך נוחות העיון, מצו"ב קישורים לכל המאמרים....

שוב טעית.

כיום מקובל בקרב גדולי אנשי המדע כי העולם הוא אכן מחודש ולא קדמון ("המפץ הגדול")

היות וכך, מקובל אצל ברי הדעת, כי לא יתכן שעולם כל כך מורכב וגאוני על חוקיו הפיזיקליים נוצר ללא יד מכוונת.

אתה כותב ש"כל בר דעת מבין שעולם כ"כ חסר הגיון, לא נברא על ידי ישות חכמה כלשהי". ובכן, אתה ממש סותר את דבריך בהרצאה! היתכן כי בגלל שלפי דעתך הפעוטה שהעולם הוא חסר הגיון, אז הוא לא נברא ע"י מישהו חכם ממך? אולי העולם הזה "חסר הגיון" רק בגלל שמוחך הוא קטן מלהכיל את חכמתו של בורא היקום?

@אברהם:

שוב טעית.

היום מקובל בקרב אנשי המדע הרבה דברים שאתה עצמך לא מסכים עליהם.

+ לפי המדע היקום שלנו הוא מחודש, אך לא כל המציאות כולה, שהייתה קיימת גם קודם לכן. כי לפני המפץ הגדול היו עוד עולמות וכולי.

+ לא מעניין אותי תיאוריות מדעיות. כן מעניין אותי הוכחות שכליות. האם אתה מסוגל להוכיח שהעולם מחודש על ידי בורא? כן או לא? כי אני מסוגל להוכיח לך, שהוא לא מחודש על ידי בורא. וההוכחה הובאה על ידי רבי נחמן בספר ליקוטי מוהר"ן בחלק א בתורה סד, והוא התחייב שלשום רבי נוכל בעולם, אין תשובה להוכחה שלו שאלוהים לא ברא את העולם יש מאין!

* החלל הפנוי, תורת הצמצום, בריאת העולם, איך נברא העולם - ליקוטי מוהרן ח"א סד (ברסלב).

העולם הוא לא מורכב, ולא גאוני, והוא לא נוצר על ידי יד מכוונת. אלא הוא כל הזמן קיים כפי מה שהוא. הזמן והמקום קיומם נצחי! ואם יש אלוהים, אז גם אותו ברא מישהו אחר...

יתכן שמוחו של האדם קטן, אך ע"פ השכל הישר, אם העולם חסר הגיון, אז לא הגיוני שישות בעלת הגיון תעשה דבר לא הגיוני. וזה לוגי בדיוק לפי הטיעון שלך, שאם משהו הוא חכם, אז בהכרח שמישהו אחר חכם יצר אותו.

+ +

אני מזמין אותך ואת כל המחבתי"ם, לבוא ולנסות ולהוכיח לי שאלוהים שלכם הוא לא השטן. כי אני אוכיח לכם שאתם עובדים את השטן, ואחזיר אתכם בתשובה שלמה, ואוציא אתכם מארץ מצרים, ואבנה לכם את בית המקדש האמיתי, ואגאל אתכם וכולי...

+ +

* אין דברים נסתרים, גם נבין גם נדע. לא נעשה דברים בלי לראות את הסיבה.

* הוכחות לוגיות. הדרך הפשוטה להפריך כל הוכחה לוגית בצעד אחד.

* האם ואיך ניתן להוכיח כי ישות כלשהי (אלוהים) אינה קיימת?.

האם ואיך אפשר להוכיח שאלוהים לא* קיים?.

* מה היה לפני בריאת העולם? האם אפשרי לדבר על כך?.

* האם יש תכלית לבריאה? ומהי התכלית של התכלית עצמה?.

* מהי תכלית הבריאה? להתקרב / להתרחק מהבורא? אולי אין תכלית?.

* האם הבריאה מעידה על בורא חכם, אין סופי וטוב - או אולי להפך?.

* האם אלוהים במימד אחר ולכן האדם מוגבל להבין אותו?.

* סיבה ותוצאה. מי יצר את הרצף האין סופי הזה? האם אלוהים?.

מדוע ציר הזמן והסיבה / תוצאה לא* יכול להיות מעגלי?.

* האם על אלוהים לא חלים חוקי הלוגיקה? ומה המשמעות של זה?.

* אלוהים / העולם - חלק 1 - האם העולם נברא? או שאולי הוא נצחי?.

אלוהים / העולם - חלק 2 - הוכחה מציר הזמן לכך שהעולם לא* נברא על ידי אלוהים!.

אלוהים / העולם - חלק 3 - הוכחה ממרחב המקום לכך שהעולם לא* נברא על ידי אלוהים!.

* אלוהים / העולם - חלק 4 - לכל דבר יש התחלה? לכל סיבה יש מסובב?.

אלוהים / העולם - חלק 5 - הוכחה לכך שאין* אלוהים נצחי שברא את העולם!.

אלוהים / העולם - חלק 6 - הוכחה לכך שאלוהים לא* ברא את העולם!.

אלוהים / העולם - חלק 7 - הוכחה לכך שהעולם לא* נברא יש מאין על ידי אלוהים!.

* אלוהים / העולם - חלק 8 - מי ברא את אלוהים עצמו?.

* אלוהים / העולם - חלק 9 - אולי גם לבורא יש בורא אחר?.

אלוהים / העולם - חלק 10 - הוכחה לכך שאין* בורא ראשון יחיד!.

אלוהים / העולם - חלק 11 - הוכחה לכך שאין* סיבה ראשונה לכל הסיבות!.

* אלוהים / העולם - חלק 12 - האם לכל מוגבל יש מגביל עד המגביל הראשון שאינו מוגבל?!.

* אלוהים / העולם - חלק 13 - כמה זמן עבר מהתחלת הזמן? האם זמן אין סופי?.

* אלוהים / העולם - חלק 14 - האם לכל שעון יש שען ולכל נברא בורא?.

* אלוהים / העולם - חלק 15 - האם לכל מורכב יש מרכיב?.

* אלוהים - חלק 1 - מושלם / אינו חסר דבר?!.

* אלוהים - חלק 2 - מעל הזמן / לא שייך אצלו זמן?!.

* אלוהים - חלק 3 - כל יכול / יכולת אין סופית?!.

* אלוהים - חלק 4 - כל יכול / אינו כפוף לכוח כלשהו?!.

* אלוהים - חלק 5 - כל יכול?!.

* אלוהים - חלק 6 - כל יכול + סיבת הסיבות / בורא הסיבה והרצון הראשונים?!.

* אלוהים - חלק 7 - טוב דרכו להיטיב למקבלי הטבה ולכן נברא העולם?!.

* אלוהים - חלק 8 - כל יכול + טוב דרכו להיטיב?!.

* אלוהים - חלק 9 - כל יכול + משגיח + עושה את מעשיו למען תכלית וסיבה?!.

* אלוהים - חלק 10 - אין סופי + נמצא בכל מקום?!.

* אלוהים - חלק 11 - אין מלך בלא עם + קיומו אינו תלוי בדבר?!.

* אלוהים - חלק 12 - ברא את העולם מסיבה כלשהי?!.

* אלוהים - חלק 13 - יודע את מה שיקרה / העתיד + כל יכול?!.

* אלוהים - חלק 14 - כל יכול / אין סופי / אינו מוגבל?!.

* אלוהים - חלק 15 - רצון לקבל / רצון להשפיע, אצל הבורא / נבראים?!.

אלוהים - חלק 16 - הוכחה לכך שאלוהים אינו* הישות היחידה שקדמה לעולם!.

אלוהים - חלק 17 - הוכחה לכך שאלוהים לא* ברא את מימד הזמן.

* העולם נוצר במקרה - חלק 1 - איך נוצר העולם?! האם באופן אקראי?.

* העולם נוצר במקרה - חלק 2 - שום דבר אינו קורה במקרה?!.

* העולם נוצר במקרה - חלק 3 - הוכחה ליצירה אקראית 1!.

* העולם נוצר במקרה - חלק 4 - הוכחה ליצירה אקראית 2!.

* העולם נוצר במקרה - חלק 5 - הסתברות סטטיסטית במרחב זמן ומקום אין סופיים!.

העולם נוצר במקרה - חלק 6 - הוכחה לכך שהכל קרה מעצמו ולא* ע"י אלוהים!.

ראה גם: * אמת אחת - רשימת כל המאמרים...

אינני נזקק לאנשי המדע, אולם כיוון שכתבת שכביכול כל בר דעת יודע שהעולם אינו מחודש, לכן הבאתי לך את דעת המדע שסותרת את דבריך. אולם אתה מתעקש להחשיב את גדולי המדענים כטיפשים. אשריך שזכית למעלה גדולה זו. אני בהחלט מסוגל להוכיח לך כי העולם הוא מחודש על ידי הבורא בדקה אחת. השאלה היא אם אתה אדם פתוח או נעול? לעת עתה, ע"פ השמצותיך אתה נראה נעול ביותר. חבל, לא זו הדרך למצוא את האמת הכל כך פשוטה כי יש בורא לעולם. אם תירצה, אשמח להפגש איתך. בברכה, אברהם.

שמעתי את ההרצאה בעניין "התכלית". רציתי לשאול אם אדם יגיע למצב שאין לו אפילו צל של אמונה. מה התכלית בזה? אז האדם לא מאמין בכלל. מהו מרויח בזה? האדם נהפך למלאך? {האדם נישאר אותו אדם}. אז מה העניין. שבן אדם לא יאמין. אם אין לו שום שינוי ביום יום? לפי דעתי כל השינוי שאתה מנסה להפוך אדם ממאמין. ללא מאמין. הוא חסר טעם. שמחת חיים זה לא יביא לאדם

@אברהם:

ידידי המלומד, יש הבדל גדול בין יצירת העולם על ידי המדע, לבין עניין חידוש העולם.

מרחב הזמן והמקום החומריים שלנו, נוצרו ע"פ המדע. אך אפשר בצורה פשוטה להבין שגם לפני המפץ הגדול, היה מרחב זמן ומרחב מקום אחרים, שבתוכם התרחש המפץ הגדול.

+ זה שהמדענים טיפשים, זה דבר ברור, מאחר שבסופו של דבר, רוב ככל דבריהם בנושאים האלו, הם פרשנות של עובדות, אך לא העובדות עצמן.

+ אשמח שתוכיח שהעולם מחודש יש מאין על ידי בורא יחיד וראשון.

הטיעון שלי הוא, שמרחב המקום והזמן קיימים ללא נקודת התחלה כלשהי. שזה כמובן הגיוני לגמרי.

+ אתה / כמו כל אחד אחר, מוזמן להגיע להרצאה הבאה, ולנסות להוכיח לי שאני טועה!

@מיה:

את מבינה למה את סובלת? כי את שוב פעם מאמינה. המשפט האחרון שלך "לפי דעתי כל השינוי שאתה מנסה להפוך אדם ממאמין. ללא מאמין. הוא חסר טעם. שמחת חיים זה לא יביא לאדם" הוא משפט של מחלת האמונה.

ואני מתחייב לך, שאם לא תהיה לך שום אמונה כלל, זה יביא אותך להבין את המציאות, ולחיות טוב באמת!

גדולי המדענים כמו פרד הויל סבורים כי הסיכוי להתפתחות חיים מפותחים באופן אקראי דומה לסיכוי שסופת טורנדו שתפגע במחסן גרוטאות תהפוך אותו לבואינג 747.

ולא שאני צריך את אותם מדענים, אלא שאני מצטט אותם כאשר הם מדברים בהגיון צרוף. הרבה בריאות!

@אברהם:

אתה ליצן בכך שאתה מניח הנחות סרק

האם שמעת אותי אומר שהכל אקראי? האם לשיטתך רצונו של אלוהים הוא לא אקראי? האם בכלל נוצרו חיים מפותחים, או שמא הם כל הזמן היו קיימים?

ותעשה טובה לעצמך, דבר בשם השכל של עצמך, ולא בשם התיאוריות והשגעונות של מדענים כאלו ואחרים.

וראה גם כאן:

ההיגיון הנגדי - רשימת כל המאמרים....

וראה גם כאן:

* אקראיות.

וכאן:

* תכלית החיים - האם יש או אין תכלית לכל דבר? האם יש תכלית לחיים?.

הוכחות לכך שהכל אקראי!

כמות השטויות שיוצאות לך מהפה בכל 3 שניות זה פשוט מדהים. אין לי מילים.. כל נסיון לענות עניינית לאדיוט כמוך ייחשב לאידיוטי בערך באותה מידה.

חחחחחחחחחחחחחחחח... משה רבנו טעה? רבי משה בן מימון טעה? באבאסאלי טעה? כולם עמי ארץ אבל אתה צודקקקק?!?!..

קל מאוד להתבלבל במקום שאתה נמצא בו.. הפילוסופיה הזאת לא שווה לכלום... פילוסופיה היא לאדם שיודע מה היא פילוסופיה.. רוחניות היא לאדם שמבין מה היא רוחניות... אין בך כלום אתה בחינת כבוי... ולא מחמת שאתה לא נחמד.. אתה מאוד נחמד... פשוט מחמת הדיווח שאתה מעביר... אתה לא אדם מאושר... אז באת מבית דתי ולא הלך לך להמשיך בדת אז נהפכת לכופר... יכפרו לך בעבור 1000 שנות כ"ק

משה רבנו, הוא גיבור ספרותי כמו יהווה. את התורה שבידינו כתבו לכל המוקדם בימי המלך יאשיהו בסוף המאה השמינית לפני ישוע. התורה הזאת וכל ספרי המקרא עברו עריכה בידי כהנים רבים וכן עזרא הסופר, לאחר זאת עברו הכתבים עריכה אחרונה על ידי תנאים עד שנקבעו 24 הספרים.

למזלנו נמצאו מגילות קומראן (ראה ההרצאות של רחל אליאור) ס. ברוך כבר לפני 350 שנה הגיע למסקנה דומה בכוח שכלו בלבד.

היום אין צורך להוכיח כי המקרא הוא ספר ככל ספר אחר מעשה ידי אדם. התנאים במאה השניה אחרי ישוע, עוד החזיקו מגילות של התורה עם טקסטים שונים התלמוד מספר לנו על כך. במגילות של רבי מאיר היה כתוב " כתנות אור" במקום "כתנות עור" בתורה (בראשית ג' - כא)

וגם והנה - טוב מוות במקום והנה - טוב מאד בתורה (א - לא). כלומר לא אלוהים ולא משה אלא תנאים במאה השניה לאחר ישע כתבו את התורה.

לעומת זאת הרמבם הוא דמות היסטורית שהיה תלמיד האסכולה הפריטטית והעריץ את אריסטו המייסד. בספרו מורה נבוכים הוא מנסה להשלים בין התורה ובין תורת אריסטו ולהראות שאין מחלוקת בין האמת הפילוסופית של אריסטו ובין תורת משה.

ס. ברוך אומר על מורה נבוכים: " הרמבם מנסה לסחוט הבלים אריסטוטליים מן הפסוקים." בהרבה מקומות מלגלג ס. ברוך על הרמבם

וגם כועס עליו ומכנה אותו " לא פילוסוף" כאשר הרמבם אומר: " מצד ההיגיון אריסטו צודק בדבר קדמות העולם, אבל אינני יכול להסכים איתו כי זה עוקר את יסוד היהדות כלומר את השבת (שלפי דעתו קשורה בבריאת העולם) " ס. ברוך גם כועס עליו על שיטתו כלומר: " לעולם אין שערי הפרשנות נעולים" כלומר שניתן לסלף את הכתב עד ללא הכיר. המסקנה שהרמבם לא היה איש אמת האמין בדת ההבל ולכן הוא טיפש.