12:00התמודדות עם בגידה, למה גברים בוגדים? למה נשים בוגדות? האם יש פתרון לבגידה? מים גנובים ימתקו, מה לעשות נגד בגידה? מה לעשות שלא יבגוד? מפחדת שהוא בוגד בי, מפחד שהיא בוגדת בי
מה לעשות אם בן הזוג חושב לבגוד?
כאשר בן זוג או בת זוג חושדים שבן הזוג האחר עלול לבגוד בהם או מתכנן בגידה, קיימות מספר דרכי פעולה נפוצות: ניתן לשכור חוקר פרטי, להתעמת, לאיים, או פשוט להתעלם. עם זאת, אליעד כהן מציע גישה אחרת, מעמיקה יותר: להבין מדוע בכלל עולה החשש לבגידה, ומה הסיבה שבן הזוג עלול לרצות לבגוד מלכתחילה.
למה בני זוג בכלל בוגדים?
אליעד כהן מסביר שבגידה מתרחשת כאשר בן זוג מסוים מנסה למלא חסרונות או צרכים מחוץ למערכת הזוגית במקום למצוא פתרונות בתוכה. כאשר אדם חושד שבן הזוג יבגוד בו, חשוב שישאל את עצמו מה בדיוק חסר לבן זוגו, במקום למהר ולהאשים אותו. לדוגמה, אם אישה חושדת שבעלה ירצה אישה צעירה יותר, עליה לבדוק מה הוא בדיוק מחפש באישה הצעירה הזו - אולי מראה אטרקטיבי יותר, אולי תחושת ערך עצמי גבוהה יותר? אם מדובר במראה, אולי אפשר לשפר את המראה שלה, ואם מדובר בתחושת ערך, אולי ניתן לספק לו את אותה תחושה בדרכים אחרות.
האם ניתן למלא כל חיסרון בתוך הזוגיות?
לפעמים נראה שיש חיסרון שלא ניתן למלא, כמו מצב שבו בן זוג מחפש "משהו אחר לגמרי". אליעד מסביר שגם במצבים כאלה, ניתן לברר לעומק מהו אותו צורך שהבן זוג מחפש למלא בחוץ, ואפילו לגרום לו להאמין שהוא יוכל למצוא את זה בתוך הקשר. עם זאת, לעיתים בן הזוג משקר לעצמו ומאמין שהוא ימצא אצל מישהו אחר דבר שאי אפשר באמת להשיג. במקרה כזה, אפשר "לשקר" לו שהוא ימצא את זה גם בבית, על ידי יצירת תחושה דומה שתספק לו את אותו צורך באופן אחר.
מה לעשות כשהמשיכה היא ל"מים גנובים"?
אחד הגורמים הנפוצים לבגידות הוא תחושת הריגוש שבדבר האסור - מה שמכונה "מים גנובים ימתקו". אדם נהנה מבגידה בגלל עצם העובדה שמדובר במשהו אסור, דבר שמעלה את הריגוש. אליעד מסביר שאפשר ליצור ריגוש דומה גם בתוך הזוגיות עצמה, למשל על ידי יצירת חוויות חדשות ומרגשות שייתפסו כ"אסורות" בתוך הקשר עצמו, וכך לספק את אותו צורך מבלי לפגוע בזוגיות.
מעבר לכך, ניתן לבדוק מדוע בכלל האדם מרגיש צורך לריגוש של "דבר אסור". פעמים רבות הדבר נובע מתחושה של חנק או הגבלות רבות בתוך הזוגיות. לכן, הפתרון יכול להיות גם בלשחרר מעט את ההגבלות ולתת לבן הזוג תחושה של יותר חופש בתוך הקשר, או לגרום לו להרגיש טוב יותר עם ההגבלות הקיימות.
האם באמת אפשר למנוע בגידות לחלוטין?
אליעד כהן מציג שתי נקודות מבט מנוגדות בנושא זה:
לפי אליעד כהן, אין תשובה חד - משמעית לשאלה האם ניתן למנוע לחלוטין בגידות. האדם לא יכול להיות בטוח לגמרי בכך שביכולתו לפתור את כל הסיבות שבגינן בן הזוג רוצה לבגוד, אך מצד שני גם אסור לו להיות בטוח שאין אפשרות כזו. חוסר הוודאות הוא למעשה חלק בלתי נפרד מזוגיות. אם אדם היה יודע בוודאות שאי אפשר למנוע בגידה, הוא היה מוותר מראש, והזוגיות הייתה חסרת משמעות. לעומת זאת, אם היה בטוח לחלוטין שניתן למנוע את כל הבגידות, המאמץ בזוגיות היה מאבד גם הוא ממשמעותו.
אליעד כהן ממליץ לפיכך לפעול לפי הרצון האישי של כל אדם - אם ברצונו להתאמץ, עליו לחקור את המהות של הצורך של בן הזוג ולמצוא דרך למלא אותו. אם אין בכוחו לעשות זאת, עליו לקבל את המצב שבו ייתכן ובן הזוג יחפש את המענה מחוץ לזוגיות.
מה הקשר בין בגידה ליחסים פתוחים?
אליעד מציין שאם היינו חיים בחברה שבה יחסים פתוחים הם הנורמה, אז דווקא זוגיות סגורה הייתה נתפסת כבגידה - כי היא הייתה מפרה את הכלל החברתי הפתוח. לכן הבגידה היא תמיד פונקציה של מה שנחשב לאסור או מותר חברתית ואישית.
האם תמיד אפשר למצוא פתרון?
אליעד מדגיש את החשיבות של גמישות מחשבתית: תמיד אפשר למצוא פתרון כלשהו, אבל לעולם לא מובטח שהפתרון יהיה מושלם. כשמישהו חושש שבוגדים בו, עליו לשאול את עצמו קודם כל מה בדיוק הצד השני מחפש בחוץ. תמיד ישנה אפשרות להציע פתרון שימלא את אותו הצורך, אבל גם תמיד תישאר האפשרות שהצורה הספציפית שהאדם "ננעל" עליה היא משהו שלא ניתן לשחזר או להחליף בצורה מושלמת.
כאשר בן זוג או בת זוג חושדים שבן הזוג האחר עלול לבגוד בהם או מתכנן בגידה, קיימות מספר דרכי פעולה נפוצות: ניתן לשכור חוקר פרטי, להתעמת, לאיים, או פשוט להתעלם. עם זאת, אליעד כהן מציע גישה אחרת, מעמיקה יותר: להבין מדוע בכלל עולה החשש לבגידה, ומה הסיבה שבן הזוג עלול לרצות לבגוד מלכתחילה.
למה בני זוג בכלל בוגדים?
אליעד כהן מסביר שבגידה מתרחשת כאשר בן זוג מסוים מנסה למלא חסרונות או צרכים מחוץ למערכת הזוגית במקום למצוא פתרונות בתוכה. כאשר אדם חושד שבן הזוג יבגוד בו, חשוב שישאל את עצמו מה בדיוק חסר לבן זוגו, במקום למהר ולהאשים אותו. לדוגמה, אם אישה חושדת שבעלה ירצה אישה צעירה יותר, עליה לבדוק מה הוא בדיוק מחפש באישה הצעירה הזו - אולי מראה אטרקטיבי יותר, אולי תחושת ערך עצמי גבוהה יותר? אם מדובר במראה, אולי אפשר לשפר את המראה שלה, ואם מדובר בתחושת ערך, אולי ניתן לספק לו את אותה תחושה בדרכים אחרות.
האם ניתן למלא כל חיסרון בתוך הזוגיות?
לפעמים נראה שיש חיסרון שלא ניתן למלא, כמו מצב שבו בן זוג מחפש "משהו אחר לגמרי". אליעד מסביר שגם במצבים כאלה, ניתן לברר לעומק מהו אותו צורך שהבן זוג מחפש למלא בחוץ, ואפילו לגרום לו להאמין שהוא יוכל למצוא את זה בתוך הקשר. עם זאת, לעיתים בן הזוג משקר לעצמו ומאמין שהוא ימצא אצל מישהו אחר דבר שאי אפשר באמת להשיג. במקרה כזה, אפשר "לשקר" לו שהוא ימצא את זה גם בבית, על ידי יצירת תחושה דומה שתספק לו את אותו צורך באופן אחר.
מה לעשות כשהמשיכה היא ל"מים גנובים"?
אחד הגורמים הנפוצים לבגידות הוא תחושת הריגוש שבדבר האסור - מה שמכונה "מים גנובים ימתקו". אדם נהנה מבגידה בגלל עצם העובדה שמדובר במשהו אסור, דבר שמעלה את הריגוש. אליעד מסביר שאפשר ליצור ריגוש דומה גם בתוך הזוגיות עצמה, למשל על ידי יצירת חוויות חדשות ומרגשות שייתפסו כ"אסורות" בתוך הקשר עצמו, וכך לספק את אותו צורך מבלי לפגוע בזוגיות.
מעבר לכך, ניתן לבדוק מדוע בכלל האדם מרגיש צורך לריגוש של "דבר אסור". פעמים רבות הדבר נובע מתחושה של חנק או הגבלות רבות בתוך הזוגיות. לכן, הפתרון יכול להיות גם בלשחרר מעט את ההגבלות ולתת לבן הזוג תחושה של יותר חופש בתוך הקשר, או לגרום לו להרגיש טוב יותר עם ההגבלות הקיימות.
האם באמת אפשר למנוע בגידות לחלוטין?
אליעד כהן מציג שתי נקודות מבט מנוגדות בנושא זה:
-
המהות מחייה את הכול
בגידה נובעת מרצון פנימי כלשהו. אם האדם יבין לעומק מה בדיוק הבן זוג מחפש בבגידה, תמיד ניתן למלא את אותו הצורך באמצעות דרך אחרת בתוך הזוגיות עצמה. באופן תיאורטי, דרך המהות הזו ניתן לפתור לחלוטין את הצורך בבגידה. -
הצורה מחייה את עצמה
לפעמים, הבן זוג פשוט "ננעל" על צורה ספציפית של חוויה או אדם מסוים, והוא מאמין שאין תחליף לאותה צורה ייחודית. במצב כזה קשה או בלתי אפשרי לשכנע אותו לקבל תחליף. זו הסיבה שלעיתים בגידה לא ניתנת למניעה באופן מוחלט.
לפי אליעד כהן, אין תשובה חד - משמעית לשאלה האם ניתן למנוע לחלוטין בגידות. האדם לא יכול להיות בטוח לגמרי בכך שביכולתו לפתור את כל הסיבות שבגינן בן הזוג רוצה לבגוד, אך מצד שני גם אסור לו להיות בטוח שאין אפשרות כזו. חוסר הוודאות הוא למעשה חלק בלתי נפרד מזוגיות. אם אדם היה יודע בוודאות שאי אפשר למנוע בגידה, הוא היה מוותר מראש, והזוגיות הייתה חסרת משמעות. לעומת זאת, אם היה בטוח לחלוטין שניתן למנוע את כל הבגידות, המאמץ בזוגיות היה מאבד גם הוא ממשמעותו.
אליעד כהן ממליץ לפיכך לפעול לפי הרצון האישי של כל אדם - אם ברצונו להתאמץ, עליו לחקור את המהות של הצורך של בן הזוג ולמצוא דרך למלא אותו. אם אין בכוחו לעשות זאת, עליו לקבל את המצב שבו ייתכן ובן הזוג יחפש את המענה מחוץ לזוגיות.
מה הקשר בין בגידה ליחסים פתוחים?
אליעד מציין שאם היינו חיים בחברה שבה יחסים פתוחים הם הנורמה, אז דווקא זוגיות סגורה הייתה נתפסת כבגידה - כי היא הייתה מפרה את הכלל החברתי הפתוח. לכן הבגידה היא תמיד פונקציה של מה שנחשב לאסור או מותר חברתית ואישית.
האם תמיד אפשר למצוא פתרון?
אליעד מדגיש את החשיבות של גמישות מחשבתית: תמיד אפשר למצוא פתרון כלשהו, אבל לעולם לא מובטח שהפתרון יהיה מושלם. כשמישהו חושש שבוגדים בו, עליו לשאול את עצמו קודם כל מה בדיוק הצד השני מחפש בחוץ. תמיד ישנה אפשרות להציע פתרון שימלא את אותו הצורך, אבל גם תמיד תישאר האפשרות שהצורה הספציפית שהאדם "ננעל" עליה היא משהו שלא ניתן לשחזר או להחליף בצורה מושלמת.
- התמודדות עם חששות בזוגיות
- בגידות ונאמנות במערכות יחסים
- איך לשפר זוגיות
- הבנת הצרכים הרגשיים של בן הזוג
- איך ליצור ביטחון זוגי
בגידות בזוגיות: הבנה, ניתוח ודרכי פעולה
במצב שבו בן זוג או בת זוג חוששים שהצד השני עלול לבגוד או מתכנן בגידה, ישנן מספר אפשרויות פעולה: ניתן להעסיק חוקר פרטי, לריב, לאיים, או פשוט לא לעשות דבר. אך מעבר לפעולות הללו, ניתן גם לבדוק לעומק מה הגורם לחשש ומה עומד מאחורי אפשרות הבגידה.
בדיקת הגורמים לבגידה
בכדי להתמודד נכון עם חשש לבגידה, יש להבין מה המשמעות של בגידה במערכת היחסים. בגידה מתרחשת כאשר אחד מבני הזוג מחפש למלא חסרונות מסוימים מחוץ למערכת היחסים במקום למצוא להם פתרון בתוך הקשר. לכן, במקום למהר להאשים, כדאי לבדוק למה בכלל יש לבן הזוג סיבה לבגוד.
פעמים רבות, החשש המתמיד מפני בגידה ותחושת החנק שמלווה את הקשר בשל אי - אמון יכולים דווקא לדחוף את הצד השני לבצע בגידה בפועל. כלומר, עצם ההאשמות והפחדים יכולים לגרום לצד השני להרגיש מתוסכל עד כדי כך שהוא יאמר לעצמו: "אם בכל מקרה מאשימים אותי וממררים לי את החיים, אולי באמת עדיף שאבגוד?"
גורמים שיכולים להוביל לבגידה
כדי להבין מדוע בן זוג או בת זוג עלולים לבגוד, יש לשאול: מה בדיוק חסר להם במערכת היחסים? לדוגמה, אם החשש הוא שהוא מחפש מישהי צעירה יותר, יש לשאול מה גורם לכך. האם זה נובע מהופעה חיצונית? אם כן, האם ניתן לשפר את ההופעה? אם לא ניתן לשנות זאת, יש לבדוק מה הוא מחפש בצעירות - אולי זה הערך העצמי שהוא מקבל מהן? ואם כך, אולי ניתן לספק לו תחושת ערך בדרכים אחרות.
מצבים שבהם לא ניתן למלא את החסרון
במקרים מסוימים, ייתכן שהחיסרון שמוביל לבגידה אינו ניתן למילוי, כמו במקרה שבו בן הזוג מחפש "משהו אחר לחלוטין" שאינו קשור לבן הזוג הנוכחי. אבל גם אז, ניתן לשאול: האם באמת אין דרך למלא לו את החסרון הזה במסגרת הקשר? האם ניתן להבין לעומק מהו החיסרון ולמצוא לו תחליף?
התמודדות עם הצורך ב'מים גנובים'
לעיתים, הסיבה לבגידה היא לא צורך במשהו חיצוני אלא עצם ההנאה שבעשיית דבר אסור - תחושת הריגוש של מים גנובים. במקרה כזה, ניתן ליצור ריגוש דומה בתוך מערכת היחסים עצמה. ניתן להכניס חוויות חדשות שירגישו "אסורות" בתוך הקשר, וכך לספק את אותו צורך בדרכים אחרות.
הצורך בבגידה כמניע פנימי
כמו כן, יש לבדוק האם הצורך בבגידה נובע מתחושת חנק בתוך המערכת הזוגית. בן אדם שמרגיש מוגבל יתר על המידה עלול לחפש דרכים לפרוץ את הגבולות, ולכן ייתכן שהפתרון טמון בלשחרר מעט מהלחץ ולאפשר מרחב חופשי יותר בתוך הקשר.
שתי פרספקטיבות על פתרון בעיית הבגידה
ישנן שתי תפיסות שונות בנוגע לשאלה האם אפשר למנוע בגידה לחלוטין:
1. מהות מחייה את הכל - כל רצון ניתן למילוי בדרך אחרת, ולכן אם מבינים מה האדם באמת מחפש בבגידה, ניתן למלא את החסר בדרכים אחרות בתוך מערכת היחסים.
2. הצורה מחייה את עצמה - לפעמים, הצורך בבגידה הוא צורך מובנה שמבוסס על הבדל מהותי בין המצב הנוכחי לבין האלטרנטיבה, ואז לא ניתן לנטרל אותו לחלוטין.
השלכות על זוגיות ומערכות יחסים
ההבנה שאין פתרון חד - משמעי לבגידה יוצרת מצב שבו בני זוג לא יכולים להיות בטוחים במאת האחוזים שהצד השני לעולם לא יבגוד בהם. מצד שני, יש להם כלים לנסות ולמנוע זאת על ידי הבנה עמוקה יותר של צרכיו של הצד השני.
המסקנה
אין תשובה מוחלטת לשאלה האם ניתן למנוע בגידה. מצד אחד, ניתן לנתח את הצרכים של בן הזוג ולמלא אותם בדרכים אחרות. מצד שני, תמיד תהיה אפשרות שהצורך בבגידה נובע ממשהו שאי אפשר לשנות. לכן, הדרך הנכונה להתמודד עם החשש מבגידה היא לחקור את הסיבות, להבין את הדינמיקה של הקשר ולנסות ליצור זוגיות שבה שני הצדדים מסופקים כמה שאפשר.
במצב שבו בן זוג או בת זוג חוששים שהצד השני עלול לבגוד או מתכנן בגידה, ישנן מספר אפשרויות פעולה: ניתן להעסיק חוקר פרטי, לריב, לאיים, או פשוט לא לעשות דבר. אך מעבר לפעולות הללו, ניתן גם לבדוק לעומק מה הגורם לחשש ומה עומד מאחורי אפשרות הבגידה.
בדיקת הגורמים לבגידה
בכדי להתמודד נכון עם חשש לבגידה, יש להבין מה המשמעות של בגידה במערכת היחסים. בגידה מתרחשת כאשר אחד מבני הזוג מחפש למלא חסרונות מסוימים מחוץ למערכת היחסים במקום למצוא להם פתרון בתוך הקשר. לכן, במקום למהר להאשים, כדאי לבדוק למה בכלל יש לבן הזוג סיבה לבגוד.
פעמים רבות, החשש המתמיד מפני בגידה ותחושת החנק שמלווה את הקשר בשל אי - אמון יכולים דווקא לדחוף את הצד השני לבצע בגידה בפועל. כלומר, עצם ההאשמות והפחדים יכולים לגרום לצד השני להרגיש מתוסכל עד כדי כך שהוא יאמר לעצמו: "אם בכל מקרה מאשימים אותי וממררים לי את החיים, אולי באמת עדיף שאבגוד?"
גורמים שיכולים להוביל לבגידה
כדי להבין מדוע בן זוג או בת זוג עלולים לבגוד, יש לשאול: מה בדיוק חסר להם במערכת היחסים? לדוגמה, אם החשש הוא שהוא מחפש מישהי צעירה יותר, יש לשאול מה גורם לכך. האם זה נובע מהופעה חיצונית? אם כן, האם ניתן לשפר את ההופעה? אם לא ניתן לשנות זאת, יש לבדוק מה הוא מחפש בצעירות - אולי זה הערך העצמי שהוא מקבל מהן? ואם כך, אולי ניתן לספק לו תחושת ערך בדרכים אחרות.
מצבים שבהם לא ניתן למלא את החסרון
במקרים מסוימים, ייתכן שהחיסרון שמוביל לבגידה אינו ניתן למילוי, כמו במקרה שבו בן הזוג מחפש "משהו אחר לחלוטין" שאינו קשור לבן הזוג הנוכחי. אבל גם אז, ניתן לשאול: האם באמת אין דרך למלא לו את החסרון הזה במסגרת הקשר? האם ניתן להבין לעומק מהו החיסרון ולמצוא לו תחליף?
התמודדות עם הצורך ב'מים גנובים'
לעיתים, הסיבה לבגידה היא לא צורך במשהו חיצוני אלא עצם ההנאה שבעשיית דבר אסור - תחושת הריגוש של מים גנובים. במקרה כזה, ניתן ליצור ריגוש דומה בתוך מערכת היחסים עצמה. ניתן להכניס חוויות חדשות שירגישו "אסורות" בתוך הקשר, וכך לספק את אותו צורך בדרכים אחרות.
הצורך בבגידה כמניע פנימי
כמו כן, יש לבדוק האם הצורך בבגידה נובע מתחושת חנק בתוך המערכת הזוגית. בן אדם שמרגיש מוגבל יתר על המידה עלול לחפש דרכים לפרוץ את הגבולות, ולכן ייתכן שהפתרון טמון בלשחרר מעט מהלחץ ולאפשר מרחב חופשי יותר בתוך הקשר.
שתי פרספקטיבות על פתרון בעיית הבגידה
ישנן שתי תפיסות שונות בנוגע לשאלה האם אפשר למנוע בגידה לחלוטין:
1. מהות מחייה את הכל - כל רצון ניתן למילוי בדרך אחרת, ולכן אם מבינים מה האדם באמת מחפש בבגידה, ניתן למלא את החסר בדרכים אחרות בתוך מערכת היחסים.
2. הצורה מחייה את עצמה - לפעמים, הצורך בבגידה הוא צורך מובנה שמבוסס על הבדל מהותי בין המצב הנוכחי לבין האלטרנטיבה, ואז לא ניתן לנטרל אותו לחלוטין.
השלכות על זוגיות ומערכות יחסים
ההבנה שאין פתרון חד - משמעי לבגידה יוצרת מצב שבו בני זוג לא יכולים להיות בטוחים במאת האחוזים שהצד השני לעולם לא יבגוד בהם. מצד שני, יש להם כלים לנסות ולמנוע זאת על ידי הבנה עמוקה יותר של צרכיו של הצד השני.
המסקנה
אין תשובה מוחלטת לשאלה האם ניתן למנוע בגידה. מצד אחד, ניתן לנתח את הצרכים של בן הזוג ולמלא אותם בדרכים אחרות. מצד שני, תמיד תהיה אפשרות שהצורך בבגידה נובע ממשהו שאי אפשר לשנות. לכן, הדרך הנכונה להתמודד עם החשש מבגידה היא לחקור את הסיבות, להבין את הדינמיקה של הקשר ולנסות ליצור זוגיות שבה שני הצדדים מסופקים כמה שאפשר.
- התמודדות עם חששות בזוגיות
- בגידות ונאמנות במערכות יחסים
- איך לשפר זוגיות
- הבנת הצרכים הרגשיים של בן הזוג
- איך ליצור ביטחון זוגי
עכשיו נגיד שיש בן זוג או בת זוג שחושב שהבן זוג השני רוצה לבגוד בו או הולך לבגוד בו עלול לבגוד בו אז מה עושים אז יש אפשרות לשים חוקר יש אפשרות לריב איתו, יש אפשרות לאיים עליו ואיזה עוד אפשרות יש?
ש: לא לעשות כלום.
אליעד: ואיזה אפשרות יש?
ש: לנסות להבין למה אני חושבת או למה הוא רוצה לבגוד יש איזושהי סיבה יש איזשהו חיסרון.
אליעד: אז זהו אז הפתרון הנכון בהנחה שבן אדם שלא יבגדו בו הוא צריך לבדוק מה זה לבגוד, זאת אומרת שלצורך העניין הבן אדם הבן זוג הנבגד הוא מצפה שהבן זוג שלו את כל החסרונות שלו ימלא דרכו ואותו בן זוג אומר "לא אני רוצה למלא את החסרונות שלי דרך מישהו אחר". אז מה שצריך לעשות מי שרוצה שלא יבגדו בו זה לבדוק, נגיד שמישהי באה ואומרת "בעלי בוגד בי" למה שהוא יבגוד בך איזה סיבה יש לו לבגוד בך כי במקום לנסות להאשים אותו לתקוף אותו בא נראה מה האמת איזה סיבה יש לו לבגוד בך.
והרבה פעמים דרך אגב הסיבה לבגוד זה בגלל שאותה בת זוג או אותו בן זוג משגע את הבן זוג השני על "אתה רוצה לבגוד בי אל תבגוד בי" ומשגע אותו יותר מדי עד שהבן אדם אומר לעצמו "אם בכל מקרה מאשימים אותי בבגידה ממררים לי את החיים". אוקי עכשיו בא נשאל שאלה כזאת נניח שבאה מישהי ואומרת "אני חושב שהוא יבגוד בי כי נגיד הוא ירצה מישהי אחרת, למה שהוא ייקח מישהי אחרת?".
ש: יותר צעירה סתם.
אליעד: יותר צעירה נגיד אוקי ולמה יותר צעירה נגיד כי היא נראית טוב אוקי נגיד יותר טוב, אוקי נגיד אז גם את תנסי להיראות יותר טוב נניח השאלה היא האם יכול להיות חיסרון שלא ניתן למלא אותו באמצעות תחליף, זאת אומרת נגיד שהיא תגיד "אני לא יכולה נגיד להיראות יותר טוב" אוקי אז למה הוא צריך מישהי שנראית יותר טוב נגיד זה מעלה לו את הערך "תעלי לו את הערך את" נגיד, בסדר השאלה אם יכול להיות איזה חיסרון שאותו לא ניתן למלא בצורה סיבובית זאת השאלה.
ש: כן.
אליעד: מה החיסרון?
ש: שהוא רוצה לגמרי משהו אחר.
אליעד: אז נבדוק מה המשהו האחר שהוא רוצה וננסה למלא לו את זה.
ש: לא הוא לא רוצה את הבן אדם הזה.
אליעד: אבל תיאורטית אפשר לבדוק מה הוא רוצה ולמלא לו את זה נכון?
ש: תיאורטית כן.
אליעד: מה אתה רוצה להגיד?
ש: שיכול להיות שבן אדם חושב שאצלך מישהי אחרת הוא ימצא את זה למרות שבכלל אין מצב שהוא ימצא את זה אצל נשים כביכול.
אליעד: בסדר אז אפשר כמו שהוא משקר את עצמו שהוא יכול למצוא את זה שם אפשר לגרום לו לשקר שהוא יכול למצוא את זה אצל אשתו אבל איזה חיסרון יכול להיות שלכאורה, אני מוסיף את המילה לכאורה לא ניתן למלא אותו אם הוא נהנה בבגידה מעצם הבגידה, נכון אם הוא נהנה בבגידה מעצם זה שהוא בוגד שהוא עושה משהו אסור אז איך אפשר.
ש: גם את זה אפשר למצוא.
אליעד: כן איך?
ש: לעשות משהו אסור עם הבן זוג שלך.
אליעד: מה לשדוד איתו בנק?
ש: לא אפשר למצוא אבל.
אליעד: בסדר אבל מה שרציתי להגיד זה לפעמים יש טענה שאומרת למה שהוא יבגוד בי למה שהיא תבגוד בי בגלל מה שנקרא מים גנובים ימתקו ואז האישה אומרת "איך אני יכולה לספק לו את המים הגנובים האלה הרי הוא נהנה מעצם החוויה שהוא עושה משהו אסור" אבל זאת לא האמת כי אומנם את החוויה של המשהו האסור בבגידה עצמה את לא יכולה לתת לו אבל מצד שני עדיין אפשר ליצור איתו חוויות של לעשות משהו אסור. בסדר נכון היא אמרה לא אמרתי שהיא לא אמרה, עכשיו אבל יש בזה עוד תוספת מה עוד תוספת? אפשר לבדוק גם כן למה מראש הוא צריך חוויה של משהו אסור.
הרבה פעמים בן אדם צריך חוויה של משהו אסור בגלל שהוא מרגיש שהוא בסוג של כלא, ברגע שהוא מרגיש שהוא מוגבל בהמון תחומים ושאסור לו זה ואסור לו זה אז כביכול כשהוא בוגד ואז יש לו איזו תחושה של מים גנובים אז הוא נהנה. אז מה שאמרנו זה אפשרות אחת זה ליצור לו תחושות של מים גנובים בתוך המערכת יחסים אפשרות שנייה זה לנטרל את הצורך של הבן זוג במים גנובים, איך על ידי שמפצחים למה הוא כל כך נהנה מהמים הגנובים האלה כי הוא מרגיש נגיד שהוא יכול לעשות מה שבא לו.
בא נבדוק באיזה דברים הוא מרגיש מוגבל באופן כללי ונאפשר לו אותם או בוא נגרום לו להרגיש טוב עם זה שהוא מוגבל נגיד כל מיני וריאציות כאלה ואחרות ואף על פי כן אין פתרון מוחלט לבעיה הזאת כי תמיד יכול להיות שבן אדם אומר "אני רוצה את הצורה ההיא והצורה ההיא מחויבת מצד עצמה ותמיד יש הבדל לצורה ששם לצורה שפה" ובן אדם יכול להינעל על צורה כלשהי ולהגיד "זה מה שמחויב לי וזהו".
אבל מצד שני גם אין מצב שאין איזה פתרון כי תמיד אפשר להגיד "אוקי למה מחויבת לו הצורה שם בגלל מהות מסוימת" ומהות של מהות של מהות תמיד אפשר להשיג אותה בעוד מקומות. עוד פעם מהיבט מסוים מהצד שהמהות מחייה את הכל מהצד הזה אפשר לנטרל את כל הבגידות בעולם, למה מה זאת אומרת כל פעם כשמישהו בוגד יש סיבה למה הוא בוגד בא תבדוק מה הסיבה שבגללה הוא בגד תמלא לו את זה, אתה לא יכול למלא לו את הסיבה הזאת תבדוק מה הסיבה של הסיבה ודרך זה אתה מנסה למלא לו.
מצד שני מהצד שהצורה מחייה את עצמה זה השורש של הבגידות כי מה המהות של הבגידה "אני רוצה את הצורה ששם ולא את הצורה שפה והצורה ששם היא המחויבת היא המהות" ולכן כשהצורה מחייה את עצמה זה סוג של נפרדות והמהות מחייה את הכל זה סוג של אחדות. מה אתה רצית להגיד?
ש: אמרת מצד אחד יש פתרון ומצד שני אין פתרון?
אליעד: רציתי להגיד שקודם כל אתה צריך להיות בטוח בשני דברים נגיד שמישהו רוצה לבגוד בך אתה צריך להיות בטוח בשני דברים כאילו אתה לא יכול, כאילו אם המוח יגיד לך "תקשיב זה אין לזה פתרון" לא נכון לדוגמא נגיד בן אדם נכה והוא אומר "טוב אשתי רוצה גבר לא נכה" ואז נגיד הבן ינסה לשכנע את עצמו "אין לזה פתרון חייב שהיא תבגוד בי" לא נכון כי אפשר למצוא למה היא רוצה גבר לא נכה לבדוק איזה יתרונות זה מביא לה ולבדוק מה בתת מודע שלה מה רץ ולמלא לה את זה בדרך אחרת.
זאת אומרת אף פעם אל תאמין למוח שלך שאומר שאין לזה פתרון כי תמיד דרך המהות כל צורה בעולם תמיד ניתן להשיג אותה דרך המהות שלה ולכן אתה יכול לבדוק מה הצורה שהבן אדם רוצה שם מה המהות שהוא מחפש שם ולמלא לו את זה בצורה אחרת, כל הצורות מתחברות באיזה מהות ולכן תבדוק מה הוא מחפש שם מה היא מחפשת שם מה ומה תיכנס לעומק ואתה יכול למלא לה את זה במיליון ואחד דרכים נוספות.
מצד שני גם כן אף פעם אל תהיה בטוח שאתה בטוח יכול לפתור את זה אז מהצד השני המוח יכול להגיד "אין בעיה אני אפתור את זה מה שהיא מחפשת שם אני אביא לה" אבל גם אתה לא יכול להיות בטוח בזה כי יכול להיות שהצורה מחייה את עצמה והמוח ננעל על מה שיש שם וזה מה שהוא רוצה וזהו זה ההפך שלו.
ש: אז זה לא להיות בטוח.
אליעד: נכון השאלה עכשיו תתמרן את עצמך לאיפה אתה רוצה אבל מה האמת שזאת גם האמת כי מצד אחד המהות מחייה את הכל ואז מהצד הזה כל צורה יכולה למלא בשלמות את כל שאר הרצונות של כולם ומהיבט מסוים הצורה מחייה את הכל ומחמת שהצורה מחייה את הכל לכן אין אפשרות להתחייב שתמלא את הכל כי יש עדיין לכל צורה יש את היחודיות שלה.
ש: אמרת בהתחלה שהמהות מחייה את הכל ואז אמרת צורה במקום מהות.
אליעד: יש שתי פרספקטיבות אחת שאומרת שהמהות מחייה את הכל שתיים שאומרת שהצורה מחייה את עצמה, עכשיו מה שאני מנסה להראות שגם כאן בדילמה הזאת לדוגמא נגיד ששואלים שאלה האם יש דרך למנוע כל בגידה כן או לא ונגיד שרוצים להגיע לתשובה אז במקום לנסות להתפלסף עם זה מסתכלים על המהות של הבעיה ואם מבינים את החוקים של המהות יודעים גם את התשובה לשאלה "האם ניתן למנוע כל בגידה".
אז המהות של בגידה זה בן אדם מנסה למלא את החסרונות שלו באמצעות צורה מסוימת במקום בצורה אחרת ואז מזה אנחנו גוזרים "האם בן אדם יכול להשיג שלמות באמצעות כל צורה" ואז התשובה תהיה מהיבט מסוים כן כי כל הדברים יש להם איזו מהות אחת ומהות אחת מחייה את הכל ואז לא צריך צורה אחרת דווקא ואז תהיה גם תשובה נוספת שאומרת לא כי כל צורה יש לה את היחודיות שלה ואין אפשרות לנטרל את זה וזהו ושתי התשובות נכונות וזהו.
וזה אני מראה עוד פעם איך מנתחים שאלה יומיומית כביכול כי המהות של השאלה הזאת היא אחרת האם בן אדם יכול להיות מרוצה במאה אחוז ממשהו מהיבט מסוים כן כי כל הדברים בסוף יש בהם מהות אחת והמהות האחת יש בה את המהות של כל הדברים, נגיד האם בן אדם נגיד יכול להיות מרוצה מקור ולא להגיד שהוא רוצה שיהיה לו חם, תשובה על פי הווריאציה שאומרת שהמהות ממלאת את הכל אז בעצם זה אומר שהיתרונות של החום נמצאים גם בקור כי אם אנחנו נבדוק מה המהות של חום נגיד לאיזה x אבל מאותו x גם יוצא קור.
זאת אומרת שאם בן אדם מסתכל על המהות של הקור הוא דרך זה יכול לקבל את היתרונות של החום ולכן תיאורטית בן אדם יכול בדבר אחד למצוא את כל הדברים כולם ולהגיד לשלמות. אף על פי כן יש את הווריאציה שאומרת שכל צורה זה בפני עצמה ומההיבט הזה בן אדם אף פעם לא יכול להיות מרוצה משום דבר כי תמיד כל מה שיהיה לו הוא ירצה צורה אחרת כי תמיד יש בצורה אחרת משהו שאין לו ושני הדברים נכונים זה הכל. הבנו?
ש: רגע שנייה.
אליעד: כן דבר.
ש: בבעיה ספציפית מסוימת הוא יפתור אותה או לא יפתור אותה.
אליעד: אז בבעיה הספציפית הזאת מה עושים תלוי מה רוצים אם אתה רוצה להתעקש אז תלך דרך הרעיון של המהות ואם אתה לא מצליח אז תבין שדרך הצורה אין לך פתרון לזה כי תמיד צורה מחייה את עצמה אין פתרון.
ש: אבל מה כאילו.
אליעד: תלוי מה אתה רוצה אם אתה רוצה להתאמץ יש נוסחה איך להתאמץ אתה רוצה להיכנע יש נוסחה איך להיכנע מה שאתה רוצה.
ש: כאילו שניהם נכונים זה מה שאתה אומר.
אליעד: כן, תאר לעצמך שהיו יודעים מראש שאין מה לעשות נגד בגידה אז כולם היו נכנעים מיד ובזה היה נגמר המשחק של זוגיות כי כולם היו מוותרים מראש כי אם מראש בן אדם היה יודע "אם הבת זוג שלי תרצה מישהו אחר אבוד לי" אז אין טעם להתאמץ אין משמעות להתאמץ אין כלום לכן מתאמצים ומתאמצים כדי שהיא לא תרצה מישהו אחר או שהוא לא ירצה מישהי אחרת.
לעומת זאת אם כולם היו יודעים שאם אתה תתאמץ מספיק ירצו רק אותך נגיד אז כולם היו מתאמצים נגיד משיגים את מה שהם רוצים ואז כבר לא היה גם נגיד עניין להתאמץ יותר או משהו כזה כי אם הוא רוצה אותי הוא רוצה אותי הוא כבר לא יכול לרצות מישהו אחר או נגיד זה היה מאמץ אינסופי, לכן מראש אומרים לך תקשיב לא משנה מה אתה תעשה זה לא יעבוד ואף על פי כן לא משנה מה זה יכול להיות שזה יעבוד.
ש: מחוסר וודאות כאילו קבוע זה מה שאתה אומר.
אליעד: כן עכשיו אם אתה חייב שהמציאות תהיה כרצונך אז אתה בבעיה כי עם הגרסה שאומרת שלא בהכרח יש פתרון לבגידה אתה בבעיה. מה אתה רוצה להגיד?
ש: מה שהבאת זה היפוך שזאת אותה מהות רק היפוך.
אליעד: מה?
ש: זאת אומרת שזאת אותה מהות רק הפכת את זה כאילו אנשים היו חיים נגיד ביחסים פתוחים ואז כמו שבעולם הזה רוצים בגידה אז שמה היו רוצים את הזוגיות כבגידה, זאת אותה מהות אבל היפוך.
אליעד: מה שאמרת זה נכון אם נגיד היינו חיים בעולם שבו כולם במערכת יחסים פתוחה אז ממילא אם שני אנשים היו מתחייבים אחד לשני זה נקרא שהם בוגדים הם בוגדים במוכנות להיות עם כל השאר.
ש: לא לעשות כלום.
אליעד: ואיזה אפשרות יש?
ש: לנסות להבין למה אני חושבת או למה הוא רוצה לבגוד יש איזושהי סיבה יש איזשהו חיסרון.
אליעד: אז זהו אז הפתרון הנכון בהנחה שבן אדם שלא יבגדו בו הוא צריך לבדוק מה זה לבגוד, זאת אומרת שלצורך העניין הבן אדם הבן זוג הנבגד הוא מצפה שהבן זוג שלו את כל החסרונות שלו ימלא דרכו ואותו בן זוג אומר "לא אני רוצה למלא את החסרונות שלי דרך מישהו אחר". אז מה שצריך לעשות מי שרוצה שלא יבגדו בו זה לבדוק, נגיד שמישהי באה ואומרת "בעלי בוגד בי" למה שהוא יבגוד בך איזה סיבה יש לו לבגוד בך כי במקום לנסות להאשים אותו לתקוף אותו בא נראה מה האמת איזה סיבה יש לו לבגוד בך.
והרבה פעמים דרך אגב הסיבה לבגוד זה בגלל שאותה בת זוג או אותו בן זוג משגע את הבן זוג השני על "אתה רוצה לבגוד בי אל תבגוד בי" ומשגע אותו יותר מדי עד שהבן אדם אומר לעצמו "אם בכל מקרה מאשימים אותי בבגידה ממררים לי את החיים". אוקי עכשיו בא נשאל שאלה כזאת נניח שבאה מישהי ואומרת "אני חושב שהוא יבגוד בי כי נגיד הוא ירצה מישהי אחרת, למה שהוא ייקח מישהי אחרת?".
ש: יותר צעירה סתם.
אליעד: יותר צעירה נגיד אוקי ולמה יותר צעירה נגיד כי היא נראית טוב אוקי נגיד יותר טוב, אוקי נגיד אז גם את תנסי להיראות יותר טוב נניח השאלה היא האם יכול להיות חיסרון שלא ניתן למלא אותו באמצעות תחליף, זאת אומרת נגיד שהיא תגיד "אני לא יכולה נגיד להיראות יותר טוב" אוקי אז למה הוא צריך מישהי שנראית יותר טוב נגיד זה מעלה לו את הערך "תעלי לו את הערך את" נגיד, בסדר השאלה אם יכול להיות איזה חיסרון שאותו לא ניתן למלא בצורה סיבובית זאת השאלה.
ש: כן.
אליעד: מה החיסרון?
ש: שהוא רוצה לגמרי משהו אחר.
אליעד: אז נבדוק מה המשהו האחר שהוא רוצה וננסה למלא לו את זה.
ש: לא הוא לא רוצה את הבן אדם הזה.
אליעד: אבל תיאורטית אפשר לבדוק מה הוא רוצה ולמלא לו את זה נכון?
ש: תיאורטית כן.
אליעד: מה אתה רוצה להגיד?
ש: שיכול להיות שבן אדם חושב שאצלך מישהי אחרת הוא ימצא את זה למרות שבכלל אין מצב שהוא ימצא את זה אצל נשים כביכול.
אליעד: בסדר אז אפשר כמו שהוא משקר את עצמו שהוא יכול למצוא את זה שם אפשר לגרום לו לשקר שהוא יכול למצוא את זה אצל אשתו אבל איזה חיסרון יכול להיות שלכאורה, אני מוסיף את המילה לכאורה לא ניתן למלא אותו אם הוא נהנה בבגידה מעצם הבגידה, נכון אם הוא נהנה בבגידה מעצם זה שהוא בוגד שהוא עושה משהו אסור אז איך אפשר.
ש: גם את זה אפשר למצוא.
אליעד: כן איך?
ש: לעשות משהו אסור עם הבן זוג שלך.
אליעד: מה לשדוד איתו בנק?
ש: לא אפשר למצוא אבל.
אליעד: בסדר אבל מה שרציתי להגיד זה לפעמים יש טענה שאומרת למה שהוא יבגוד בי למה שהיא תבגוד בי בגלל מה שנקרא מים גנובים ימתקו ואז האישה אומרת "איך אני יכולה לספק לו את המים הגנובים האלה הרי הוא נהנה מעצם החוויה שהוא עושה משהו אסור" אבל זאת לא האמת כי אומנם את החוויה של המשהו האסור בבגידה עצמה את לא יכולה לתת לו אבל מצד שני עדיין אפשר ליצור איתו חוויות של לעשות משהו אסור. בסדר נכון היא אמרה לא אמרתי שהיא לא אמרה, עכשיו אבל יש בזה עוד תוספת מה עוד תוספת? אפשר לבדוק גם כן למה מראש הוא צריך חוויה של משהו אסור.
הרבה פעמים בן אדם צריך חוויה של משהו אסור בגלל שהוא מרגיש שהוא בסוג של כלא, ברגע שהוא מרגיש שהוא מוגבל בהמון תחומים ושאסור לו זה ואסור לו זה אז כביכול כשהוא בוגד ואז יש לו איזו תחושה של מים גנובים אז הוא נהנה. אז מה שאמרנו זה אפשרות אחת זה ליצור לו תחושות של מים גנובים בתוך המערכת יחסים אפשרות שנייה זה לנטרל את הצורך של הבן זוג במים גנובים, איך על ידי שמפצחים למה הוא כל כך נהנה מהמים הגנובים האלה כי הוא מרגיש נגיד שהוא יכול לעשות מה שבא לו.
בא נבדוק באיזה דברים הוא מרגיש מוגבל באופן כללי ונאפשר לו אותם או בוא נגרום לו להרגיש טוב עם זה שהוא מוגבל נגיד כל מיני וריאציות כאלה ואחרות ואף על פי כן אין פתרון מוחלט לבעיה הזאת כי תמיד יכול להיות שבן אדם אומר "אני רוצה את הצורה ההיא והצורה ההיא מחויבת מצד עצמה ותמיד יש הבדל לצורה ששם לצורה שפה" ובן אדם יכול להינעל על צורה כלשהי ולהגיד "זה מה שמחויב לי וזהו".
אבל מצד שני גם אין מצב שאין איזה פתרון כי תמיד אפשר להגיד "אוקי למה מחויבת לו הצורה שם בגלל מהות מסוימת" ומהות של מהות של מהות תמיד אפשר להשיג אותה בעוד מקומות. עוד פעם מהיבט מסוים מהצד שהמהות מחייה את הכל מהצד הזה אפשר לנטרל את כל הבגידות בעולם, למה מה זאת אומרת כל פעם כשמישהו בוגד יש סיבה למה הוא בוגד בא תבדוק מה הסיבה שבגללה הוא בגד תמלא לו את זה, אתה לא יכול למלא לו את הסיבה הזאת תבדוק מה הסיבה של הסיבה ודרך זה אתה מנסה למלא לו.
מצד שני מהצד שהצורה מחייה את עצמה זה השורש של הבגידות כי מה המהות של הבגידה "אני רוצה את הצורה ששם ולא את הצורה שפה והצורה ששם היא המחויבת היא המהות" ולכן כשהצורה מחייה את עצמה זה סוג של נפרדות והמהות מחייה את הכל זה סוג של אחדות. מה אתה רצית להגיד?
ש: אמרת מצד אחד יש פתרון ומצד שני אין פתרון?
אליעד: רציתי להגיד שקודם כל אתה צריך להיות בטוח בשני דברים נגיד שמישהו רוצה לבגוד בך אתה צריך להיות בטוח בשני דברים כאילו אתה לא יכול, כאילו אם המוח יגיד לך "תקשיב זה אין לזה פתרון" לא נכון לדוגמא נגיד בן אדם נכה והוא אומר "טוב אשתי רוצה גבר לא נכה" ואז נגיד הבן ינסה לשכנע את עצמו "אין לזה פתרון חייב שהיא תבגוד בי" לא נכון כי אפשר למצוא למה היא רוצה גבר לא נכה לבדוק איזה יתרונות זה מביא לה ולבדוק מה בתת מודע שלה מה רץ ולמלא לה את זה בדרך אחרת.
זאת אומרת אף פעם אל תאמין למוח שלך שאומר שאין לזה פתרון כי תמיד דרך המהות כל צורה בעולם תמיד ניתן להשיג אותה דרך המהות שלה ולכן אתה יכול לבדוק מה הצורה שהבן אדם רוצה שם מה המהות שהוא מחפש שם ולמלא לו את זה בצורה אחרת, כל הצורות מתחברות באיזה מהות ולכן תבדוק מה הוא מחפש שם מה היא מחפשת שם מה ומה תיכנס לעומק ואתה יכול למלא לה את זה במיליון ואחד דרכים נוספות.
מצד שני גם כן אף פעם אל תהיה בטוח שאתה בטוח יכול לפתור את זה אז מהצד השני המוח יכול להגיד "אין בעיה אני אפתור את זה מה שהיא מחפשת שם אני אביא לה" אבל גם אתה לא יכול להיות בטוח בזה כי יכול להיות שהצורה מחייה את עצמה והמוח ננעל על מה שיש שם וזה מה שהוא רוצה וזהו זה ההפך שלו.
ש: אז זה לא להיות בטוח.
אליעד: נכון השאלה עכשיו תתמרן את עצמך לאיפה אתה רוצה אבל מה האמת שזאת גם האמת כי מצד אחד המהות מחייה את הכל ואז מהצד הזה כל צורה יכולה למלא בשלמות את כל שאר הרצונות של כולם ומהיבט מסוים הצורה מחייה את הכל ומחמת שהצורה מחייה את הכל לכן אין אפשרות להתחייב שתמלא את הכל כי יש עדיין לכל צורה יש את היחודיות שלה.
ש: אמרת בהתחלה שהמהות מחייה את הכל ואז אמרת צורה במקום מהות.
אליעד: יש שתי פרספקטיבות אחת שאומרת שהמהות מחייה את הכל שתיים שאומרת שהצורה מחייה את עצמה, עכשיו מה שאני מנסה להראות שגם כאן בדילמה הזאת לדוגמא נגיד ששואלים שאלה האם יש דרך למנוע כל בגידה כן או לא ונגיד שרוצים להגיע לתשובה אז במקום לנסות להתפלסף עם זה מסתכלים על המהות של הבעיה ואם מבינים את החוקים של המהות יודעים גם את התשובה לשאלה "האם ניתן למנוע כל בגידה".
אז המהות של בגידה זה בן אדם מנסה למלא את החסרונות שלו באמצעות צורה מסוימת במקום בצורה אחרת ואז מזה אנחנו גוזרים "האם בן אדם יכול להשיג שלמות באמצעות כל צורה" ואז התשובה תהיה מהיבט מסוים כן כי כל הדברים יש להם איזו מהות אחת ומהות אחת מחייה את הכל ואז לא צריך צורה אחרת דווקא ואז תהיה גם תשובה נוספת שאומרת לא כי כל צורה יש לה את היחודיות שלה ואין אפשרות לנטרל את זה וזהו ושתי התשובות נכונות וזהו.
וזה אני מראה עוד פעם איך מנתחים שאלה יומיומית כביכול כי המהות של השאלה הזאת היא אחרת האם בן אדם יכול להיות מרוצה במאה אחוז ממשהו מהיבט מסוים כן כי כל הדברים בסוף יש בהם מהות אחת והמהות האחת יש בה את המהות של כל הדברים, נגיד האם בן אדם נגיד יכול להיות מרוצה מקור ולא להגיד שהוא רוצה שיהיה לו חם, תשובה על פי הווריאציה שאומרת שהמהות ממלאת את הכל אז בעצם זה אומר שהיתרונות של החום נמצאים גם בקור כי אם אנחנו נבדוק מה המהות של חום נגיד לאיזה x אבל מאותו x גם יוצא קור.
זאת אומרת שאם בן אדם מסתכל על המהות של הקור הוא דרך זה יכול לקבל את היתרונות של החום ולכן תיאורטית בן אדם יכול בדבר אחד למצוא את כל הדברים כולם ולהגיד לשלמות. אף על פי כן יש את הווריאציה שאומרת שכל צורה זה בפני עצמה ומההיבט הזה בן אדם אף פעם לא יכול להיות מרוצה משום דבר כי תמיד כל מה שיהיה לו הוא ירצה צורה אחרת כי תמיד יש בצורה אחרת משהו שאין לו ושני הדברים נכונים זה הכל. הבנו?
ש: רגע שנייה.
אליעד: כן דבר.
ש: בבעיה ספציפית מסוימת הוא יפתור אותה או לא יפתור אותה.
אליעד: אז בבעיה הספציפית הזאת מה עושים תלוי מה רוצים אם אתה רוצה להתעקש אז תלך דרך הרעיון של המהות ואם אתה לא מצליח אז תבין שדרך הצורה אין לך פתרון לזה כי תמיד צורה מחייה את עצמה אין פתרון.
ש: אבל מה כאילו.
אליעד: תלוי מה אתה רוצה אם אתה רוצה להתאמץ יש נוסחה איך להתאמץ אתה רוצה להיכנע יש נוסחה איך להיכנע מה שאתה רוצה.
ש: כאילו שניהם נכונים זה מה שאתה אומר.
אליעד: כן, תאר לעצמך שהיו יודעים מראש שאין מה לעשות נגד בגידה אז כולם היו נכנעים מיד ובזה היה נגמר המשחק של זוגיות כי כולם היו מוותרים מראש כי אם מראש בן אדם היה יודע "אם הבת זוג שלי תרצה מישהו אחר אבוד לי" אז אין טעם להתאמץ אין משמעות להתאמץ אין כלום לכן מתאמצים ומתאמצים כדי שהיא לא תרצה מישהו אחר או שהוא לא ירצה מישהי אחרת.
לעומת זאת אם כולם היו יודעים שאם אתה תתאמץ מספיק ירצו רק אותך נגיד אז כולם היו מתאמצים נגיד משיגים את מה שהם רוצים ואז כבר לא היה גם נגיד עניין להתאמץ יותר או משהו כזה כי אם הוא רוצה אותי הוא רוצה אותי הוא כבר לא יכול לרצות מישהו אחר או נגיד זה היה מאמץ אינסופי, לכן מראש אומרים לך תקשיב לא משנה מה אתה תעשה זה לא יעבוד ואף על פי כן לא משנה מה זה יכול להיות שזה יעבוד.
ש: מחוסר וודאות כאילו קבוע זה מה שאתה אומר.
אליעד: כן עכשיו אם אתה חייב שהמציאות תהיה כרצונך אז אתה בבעיה כי עם הגרסה שאומרת שלא בהכרח יש פתרון לבגידה אתה בבעיה. מה אתה רוצה להגיד?
ש: מה שהבאת זה היפוך שזאת אותה מהות רק היפוך.
אליעד: מה?
ש: זאת אומרת שזאת אותה מהות רק הפכת את זה כאילו אנשים היו חיים נגיד ביחסים פתוחים ואז כמו שבעולם הזה רוצים בגידה אז שמה היו רוצים את הזוגיות כבגידה, זאת אותה מהות אבל היפוך.
אליעד: מה שאמרת זה נכון אם נגיד היינו חיים בעולם שבו כולם במערכת יחסים פתוחה אז ממילא אם שני אנשים היו מתחייבים אחד לשני זה נקרא שהם בוגדים הם בוגדים במוכנות להיות עם כל השאר.