האם אלוהים קיים או לא קיים? האם אפשרי להוכיח שמשהו לא קיים? איך להוכיח שמשהו לא קיים? האם אפשר להוכיח שאלוהים קיים? האם אפשר להוכיח שאלוהים לא קיים? דברים שלא יכולים להיות, האם אלוהים קיים מצד ההגדרה שלו? מה זה אומר שאלוהים קיים? באיזה סוג קיום אלוהים קיים? האם ניתן למדוד את הקיום של אלוהים? מהי הישות של אלוהים? האם הישות של אלוהים דומה לישויות אחרות? האם אלוהים נמצא במקום מסוים? האם אלוהים קיים בזמן מסוים? האם ניתן להוכיח שאלוהים כן קיים? ונדבר על העניין של האם ניתן להוכיח שאלוהים לא קיים, או שרק ניתן להוכיח שאלוהים כן קיים. בהקשר של האם ואיך אפשרי להוכיח שמשהו לא ... קורות בשכל. ולכן זה אומר, שברמה העקרונית, בהחלט ניתן להוכיח שמשהו לא קיים, באמצעות ההגדרה שלו. אז האם אלוהים קיים מצד ההגדרה שלו? ושוב, הכל במסגרת השכל האנושי. כי מחוץ לשכל, הכל יכול להיות וכולי. אז בתוך השכל, האם אלוהים קיים? והתשובה היא, שמי שרוצה למצוא תשובה לשאלה, צריך להתחיל להגדיר יותר טוב מה זה אלוהים. מה זה אומר שאלוהים קיים, באיזה סוג קיום אלוהים קיים, האם ניתן למדוד את הקיום של אלוהים, מהי הישות של אלוהים, האם הישות של אלוהים דומה לישויות אחרות, האם אלוהים נמצא במקום מסוים, האם אלוהים קיים בזמן מסוים וכיוב, עוד הגדרות שצריכים להגדיר. ואז אפשרי לבדוק, האם בשכל האנושי ניתן לדמיין שאלוהים קיים בהתאם להגדרות. אם התשובה היא שלא, אז זה אומר, שמצד השכל שלנו, אלוהים לא קיים. אם התשובה היא שכן, אז זה אומר שאולי אלוהים קיים ושבהחלט הוא כן יכול להיות קיים. וכמובן שלא נכנסתי כרגע לשאלה של, האם ניתן ...

האם אלוהים קיים? איפה אלוהים נמצא? מה זה אלוהים? האם יש אלוהים? מה ההגדרה של אלוהים? מי ברא את העולם? הקיום של אלוהים, מציאות הבורא, מציאות השם יתברך, החלל הפנוי, תורת הצמצום, מרחב המקום והזמן, מימד הזמן, המפץ הגדול, היקום האם אלוהים קיים? מהו אלוהים? שאלת קיומו של אלוהים היא אחת השאלות הפילוסופיות הגדולות ביותר. השאלה אינה פשוטה, שכן כדי להבין אם אלוהים קיים או לא, יש צורך להגדיר את המשמעות של המילה אלוהים. אליעד מציין כי כאשר שואלים האם אלוהים קיים, חשוב להבין מה בדיוק מתכוונים בשאלה זו. עבור רוב האנשים, מדובר בשאלה אם יש ישות מסוימת שהיא אלוהים, אך ... אוניברסלית מהו חתול ומהו יד. אולם כאשר שואלים האם אלוהים קיים?, זו שאלה מורכבת יותר, שכן אין הסכמה מוחלטת על מהות האלוהים. אנשים שונים עשויים להתייחס לאלוהים בצורה ... או רעיון, קיים במקום ובזמן. כאשר שואלים אם אלוהים קיים, השאלה היא האם הכוונה לאלוהים שנמצא במקום פיזי, בזמן מסוים (כמו אלוהים בשמיים), או האם מדובר בישות שמחוץ למקום ... להיות אלוהית במובן של כוח אינסופי וחסר גבול. האם אלוהים קיים מחוץ למקום ולזמן? אם נטען שאלוהים קיים מחוץ למקום ולזמן, עלינו להבין מה משמעות הדבר. במונחים של התפיסה האנושית, כל דבר שמקיים מקום וזמן נחשב לקיים, אך ... עצמה - לא ישות נפרדת, אלא מהות כל הקיום. האם אלוהים קיים בכל מקום ובכל זמן? עוד פרספקטיבה מציגה את אלוהים כישות שנמצאת בכל מקום ובכל זמן, אך כשנבדוק את זה לעומק, ... שהיא נוכחת בכל מקום ובכל זמן. האם אפשר להוכיח קיומו של אלוהים? לסיכום, אליעד מציין כי אם אנחנו שואלים אם אלוהים קיים, השאלה תלויה בהגדרת אלוהים. אם מדובר בישות מוגבלת בזמן ובמקום, אז אלוהים לא שונה מישות אחרת ביקום. אך אם מדובר ... להוכיח, שכן המציאות כולה קיימת באופן ברור. האם אלוהים קיים? מהו אלוהים? המציאות כאלוהים האם אלוהים מוגבל בזמן ובמקום? האם אלוהים קיים מחוץ לזמן ומקום? הגדרת קיום אלוהים למה בכלל שואלים אם אלוהים קיים? האם אנשים שואלים האם אלוהים קיים? מתוך סקרנות? מתוך רצון למצוא הוכחה? אולי יש כאלה שיטענו שאי אפשר להוכיח, אבל הם בוחרים להאמין בכל זאת. ... שהם ממש לא משוכנעים בקיומו. יש גם שיספרו שהוכחות לאלוהים הן ברורות מאוד, או בדיוק להיפך - שהוכחות לאי - קיומו נמצאות בכל פינה. אבל מתחת לכל הטענות והשאלות האלו מסתתרת ... על היד, פשוט ברור שלא יושב על היד חתול. אבל האם אלוהים קיים? - כאן זה כבר לא ברור כל כך. מה זה אלוהים? באיזו צורה הוא קיים, אם בכלל? איזה תכונות יש לו? בלי להבין את ... מאבדות חשיבות. לכן קודם כל דנים בשאלה הבסיסית: האם אלוהים קיים?. האם אנחנו מדברים על משהו במרחב ובזמן? כשאנחנו שואלים האם אלוהים קיים?, למעשה אנחנו בודקים אם ישנה ישות מסוימת, בעלת הגדרה כלשהי, שאפשר לומר עליה שהיא ישנה או איננה. אבל בכל ... גם אם זה מקום רוחני או רעיוני. מכאן, כששואלים האם אלוהים קיים?, צריך להבין אם מתכוונים: לאלוהים שנמצא איפה שהוא, בתוך היקום, במקום פיזי ובזמן מסוים (למשל, אלוהים שיושב ... אותו במושגים של יש או אין. נניח שמישהו טוען אלוהים קיים בשמיים. זה אומר שהוא תופס איזשהו אזור בשמיים, בזמן כלשהו, אולי באיזו נקודה ביקום. אבל אז, במה הוא שונה מכל ישות ... של חשיבה המבוססת זמן - מקום, אז מה הטעם לומר שאלוהים קיים או לא קיים במובן הזה? השורה התחתונה - על מה באמת מדובר? אנשים שתוהים אם יש אלוהים, צריכים לשאול את עצמם: לאיזה ... שהוזכרו. לסיכום - מה באמת עונים למי ששואל אם אלוהים קיים? אפשר להשיב בשאלה נגדית: לאיזה אלוהים אתה מתכוון?. כי אם הכוונה לאל שנמצא בשמיים בזמן כלשהו - גם אם הוא קיים או ... שדנות בשאלות האלה. סיכום סופי והמלצה השאלה האם אלוהים קיים? מתנקזת בסופו של דבר להגדרה: על איזה סוג של אלוהים מדובר?. ייתכן בהחלט שמאחורי המילה אלוהים עומד פשוט ... אנו חיים בסימולציה? קיום מחוץ למקום ולזמן, הוכחות שיש אלוהים, מה זה קיים? ההגדרה של קיים, ההגדרה של לא קיים, מה לא קיים? אלוהים קיים בכל מקום ובכל זמן, אין עוד מלבדו, אלוהים קיים בכל מקום וזמן,

... האם יכול להיות שיש אלוהים? איפה נמצא אלוהים? האם אלוהים קיים? האם אלוהים הוא המציאות? האם אלוהים הוא בתוך המציאות? האם אלוהים הוא ... האם המציאות היא חלק מאלוהים? מה זה אלוהים? מה זה מציאות? קיום אלוהים האם אלוהים קיים? מהי המציאות? אליעד פותח את הרצאתו בשאלה המרכזית: האם יש אלוהים או אין אלוהים? האם יכול להיות שיש אלוהים? או שאין אלוהים? התשובה לשאלה זו מתחילה בהגדרה בסיסית של אלוהים. לפני שנדבר על קיומו של אלוהים, יש להבין קודם כל מה הכוונה באלוהים. אם נשאל, למשל, אם יש פיל בכף היד ... אין לשאול אם משהו קיים מבלי להבין קודם מהו הדבר. אותו הדבר חל על שאלת קיומו של אלוהים. העולם, כדור הארץ והיקום כדי להבין את עקרון קיום אלוהים במציאות, אליעד ... מה מדובר, קשה להתייחס לכך באופן רציני. במילים אחרות, לא ניתן לבחון את קיומו של אלוהים אם הוא מחוץ להיגיון, מבלי להבין מה המשמעות של מחוץ להיגיון. סיכום לסיכום, אליעד טוען שכדי להבין את קיומו של אלוהים, עלינו להבין אם הוא המציאות עצמה או חלק ממנה. אם הוא המציאות עצמה, אז כל ... הוא רק חלק מהמציאות, אז הוא לא אינסופי ולא כל - יכול, אלא ישות מוגבלת. האם יש אלוהים? מהי המציאות? הוכחות לקיום אלוהים או לאי - קיומו שאלות ותשובות על אלוהים והמציאות האם יש אלוהים או אין אלוהים? אז האם יש אלוהים או אין אלוהים? האם יכול להיות שיש אלוהים? האם יכול להיות שאין אלוהים? ... פיל, צריך להגדיר מה זה פיל, ואז נדע אם הוא שם או לא. לכן, לפני ששואלים האם יש אלוהים או אין אלוהים, צריך להגדיר מה הכוונה אלוהים. לצורך הדיון מגדירים שאלוהים ... במציאות. האם יש אפשרות שאלוהים מעל ההיגיון? יש תפיסה האומרת שאולי אלוהים קיים בכלל מחוץ להיגיון האנושי. במקרה כזה לא ברור על מה מדברים, ולא ניתן ... טוב ורע, וכך הלאה. בסוף, מוזכר שאפשר להיכנס לאתר ולחפש מילות מפתח כמו האם יש אלוהים, מה זה אלוהים, הוכחות שיש אלוהים, מה זה מציאות, איך להוכיח שאני אלוהים ועוד, כדי לקבל מידע נוסף. הכל בגדר עיון והעמקה בשאלה הגדולה הזו. האם יש אלוהים? מהי המציאות? הוכחות לקיום אלוהים או לאי - קיומו שאלות ותשובות על אלוהים והמציאות קיומו של אלוהים, הוכחות לאלוהים, האם אלוהים מחוץ למציאות? האם אלוהים מעל ...

... האבן, האם אלוהים יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרים? האם ה יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרים? האם אלוהים הוא כל יכול? האם אלוהים הוא אין סופי? האם יש אלוהים? מה זה אלוהים? פרדוקס הכל יכול, האם אלוהים קיים? מהו הבסיס לשאלה האם אלוהים יכול לברוא אבן שהוא לא יכול ... נותנים לו, ועל האמונות שמובילות אותנו לקבל רעיונות מסוימים. כיצד ניתן להמשיך לחקור נושא זה? יש להעמיק יותר בשאלות נוספות על המושגים האלו: האם יש אלוהים? מהו אינסוף? מהי סיבת הסיבות? כיצד ניתן לשלב בין הפכים בתפיסת העולם שלנו? כל השאלות האלה מחייבות עיון עמוק יותר ודיון אינסופי. האם יש אלוהים? פרדוקס האבן אחדות ההפכים סיבה ותוצאה כל יכול צמצום ואינסוף מהי ... ללמוד יותר על הפרדוקס, על אחדות ההפכים ועל שאלת קיום אלוהים, איך ממשיכים? תשובה: אפשר לחפש עוד נקודות מבט על הפרדוקס של האבן או על שאלות כמו האם יש אלוהים, מהי סיבת הסיבות, האם אלוהים יכול לצמצם את עצמו, סיבתיות ואחדות ... אפשרית? כל הרעיונות הללו נוגעים במושגי עומק: מושג האלוהים בפילוסופיה, סיבתיות מעגלית או אינסופית, נקודות המגע בין רציונליות לאמונה, ועוד. האם יש אלוהים? פרדוקס האבן אחדות ההפכים סיבה ותוצאה כל יכול צמצום ואינסוף האם ... יכול לצמצם את עצמו? לכל מוגבל יש מגביל, יכולת אין סופית, חסר כל יכולת, גם רק, דבר והיפוכו זו זמנית, פרדוקס פילוסופי, האם אלוהים כל יכול? האם אלוהים קיים? האם אלוהים אין סופי? מושג הכל יכול, מהי יכולת בלתי ... סוף, למה האין סוף מוגבל? מהו הסוף של האין סוף? טיעון התכונות הסותרות, פרדוקס תאולוגי, לוגיקה, תורת הצמצום, אומניפוטנטיות, אלוהים הכל יכול, הוכחות לאלוהים, הוכחות שיש אלוהים, הוכחות שאין אלוהים

... יש אלוהים אין אלוהים - האם יש אלוהים או אין אלוהים? האם אלוהים קיים? אלוהים, אמונה, אתיאיזם, אתיאיסטים, דאיזם, תאיזם, ...

... הוכחה שיש אלוהים מוכיחה שיש אלוהים? האם ניתן ... להוכיח שיש אלוהים בצורה לוגית? אולי אין אלוהים? אולי אין הבדל בין יש לאין אלוהים? האם אלוהים קיים? להאמין באלוהים האם הוכחה שיש אלוהים מוכיחה שיש אלוהים? ההרצאה נפתחת בשאלה המרכזית של קיומו של אלוהים. אליעד כהן מציין שמדובר ... מציב את המחשבה על הוכחה מוחלטת לקיום אלוהים, ושואל אם הוכחה כזאת באמת מוכיחה את קיומו של אלוהים. מהי הוכחה לוגית? האם ניתן ... להוכחה בצורה מוחלטת וללא אפשרות להפרכה, הייתה אמורה להוכיח באופן חד משמעי את קיומו של אלוהים. אך אליעד מציין שיש נקודה שצריכה להיבדק לעומק: האם עצם קיומה של הוכחה כזו באמת מוכיחה את קיומו של אלוהים, או שמא יש פה עוד משהו ... הוא טוען שיכול להיות מצב שבו אפשר להוכיח ב - 100% גם את קיום אלוהים וגם את היעדר קיומו של אלוהים. כך, אם אנחנו יכולים להוכיח קיומו של אלוהים ב - 100% ולהוכיח גם את ההפך ...

... כמה פרספקטיבות שונות על מהות האלוהים, תהליך הבריאה, הקיום, והקשר שבין אלוהים לבין העולם. השאלות שהועלו לא מתמקדות רק בקיומו של אלוהים, אלא גם באופי הקיום שלו והאינטראקציה ... למציאות, כיצד הוא מתקשר אליה? האם יש מציאות נוספת שבה הוא קיים? ואם כן, האם הוא חלק מאותה מציאות אחרת או גם מעליה? אם אלוהים קיים מחוץ למציאות, הרי שקיימות שתי ישויות ... אם אלוהים הוא המציאות עצמה, מה המשמעות של אינדיבידואליות ובחירה חופשית? אם הוא מחוץ למציאות, כיצד הוא מתקשר איתנו? האם יש אלוהים? איך לדעת אם יש אלוהים? למה העולם ... הגדרות שונות של אלוהים, האם אלוהים הוא המציאות? האם אלוהים הוא העולם? אין עוד מלבדו, האם אלוהים הוא חלק מהעולם? האם אלוהים קיים? האם אלוהים הוא חלק מהמציאות? באיזה מימד אלוהים קיים? המימד של אלוהים, המציאות של אלוהים, האם אלוהים קיים מחוץ למציאות? האם אלוהים קיים במקביל לעולם? האם אלוהים קיים במקביל אלינו? האם אלוהים מכיל ...

האם יש אלוהים? הוכחות שאין אלוהים, האם אפשר להוכיח שאין אלוהים? איך להוכיח שאין אלוהים? מה זה אלוהים? איפה אלוהים נמצא? האם אפשר לראות את אלוהים? מי נתן את התורה? משה רבנו, ... אליעד מסביר שכדי לענות על השאלה הזאת, קודם כל צריך לברר מה הכוונה במושג אלוהים. השאלה האם אלוהים קיים או לא היא בעייתית, כי לפני שבכלל אפשר להתחיל להוכיח או לשלול משהו, חייבים להגדיר אותו. הוא מסביר שבמקרים רבים אנשים לא באמת יודעים להגדיר מה זה אלוהים, ולכן הוא מציע דרך פעולה שלפיה יש לבקש מהטוען שאלוהים קיים להסביר למה הוא מתכוון. מהי ההוכחה שאין אלוהים לפי אליעד כהן? אליעד מסביר שיש אנשים שטוענים שאלוהים הוא סוג של כוח, אך מיד הוא מקשה ומסביר שבעצם אין כזה דבר כוח בפני עצמו. הוא נותן דוגמה ואומר שאם מרימים יד, זה לא ... אליעד כהן מתייחס גם לסוגיה של המצוות, הבחירה החופשית ומתן תורה. הוא מסביר שאם באמת אלוהים קיים בכל מקום ובכל דבר, אז ממילא הכל הוא אלוהים. אם כך, המשמעות של מצוות ושל בחירה חופשית מתבטלת, כי הרי אם הכל הוא אלוהים, גם הרצון לעשות או לא לעשות מצוות הוא מאלוהים ... על ידי אלוהים עצמו. האם אלוהים הוא ישות פיזית או רוחנית? אליעד מבהיר שכאשר מנסים לברר האם אלוהים קיים, צריך לברר מה המשמעות של קיום. אם אלוהים לא תופס שום מקום במרחב ובזמן, ולא קיים באופן מוחשי או ממשי, הרי שאי אפשר לומר שיש לו קיום אמיתי. הוא נותן דוגמה קיצונית ... להיות מסוגלים להסביר מהו אותו הדבר. אם לא ניתן להסביר זאת, לא ניתן לטעון באמת לקיומו. האם יש אלוהים? איך להוכיח שאין אלוהים? מי נתן את התורה? האם אלוהים קיים במציאות? מה זה אלוהים? אלוהים והבחירה החופשית מי כתב את התורה? ...

... ובריאת העולם, איך לדעת האם יש אלוהים? איך לדעת האם אלוהים ברא את העולם? האם העולם נברא על ידי אלוהים? מה זה ... האם יכול להיות אלוהים? האם יכול להיות שאין אלוהים? מהי האפשרות שיש אלוהים? איך אפשר לדעת האם יש אלוהים והאם הוא ברא את העולם? כדי לדעת האם יש אלוהים והאם הוא ברא את העולם בצורה שכלית והגיונית, אליעד מסביר שצריך להתחיל ... יש ואין בחקירה על אלוהים? השלב הבא הוא להגדיר את המשמעות המדויקת של המושגים יש ואין. כדי להבין האם אלוהים קיים, חייבים קודם לדעת מה המשמעות של קיום. לדוגמה: האם יש פירושו משהו ... לקחת נייר ולהגדיר בדיוק את המשמעות של יש ואין, כי בלי הגדרה ברורה, אי אפשר להתקדם בכלל בשאלת קיומו של אלוהים. איך מגדירים את המושג אלוהים בצורה מדויקת? אחרי שמגדירים את המושגים ... את העולם או אלוהים טוב, זה לא הסבר מה הוא אלוהים, אלא מה הוא עושה או איך הוא מתנהג. כדי לדעת אם אלוהים קיים, חייבים להגדיר מהו בדיוק. אפשרויות להגדרת אלוהים הן: החומר הבסיסי שממנו ... הקודמות. כל שלב חייב להיבדק בצורה מסודרת, תוך חקירה לוגית יסודית. לסיכום: מה הדרך הנכונה לחקור האם יש אלוהים והאם הוא ברא את העולם? אליעד מסכם את ההרצאה בכך שכדי לחקור האם יש אלוהים והאם הוא ברא את העולם, חייבים: להגדיר במדויק מה הכוונה בעולם ובלא תמיד ... הקשר האפשרי בין אלוהים לבין העולם. רק אחרי שביררתם את כל השאלות הללו, אפשר לנסות לענות בהיגיון האם אלוהים קיים והאם הוא ברא את העולם. מה זה יש ומה זה אין? האם העולם נברא על ידי ... הזמן והמקום נבראו? מה ההבדל בין קיום בפועל לבין פוטנציאל קיום? הקדמה שאלה גדולה עומדת לפנינו: האם יש אלוהים, והאם אלוהים ברא את העולם או לא ברא אותו? זוהי שאלה רחבה, ורבים מנסים ... על אמונה או מסורת או נס כלשהו. נניח שיש אדם היושב לבדו בחדר ורוצה בעזרת היגיון בלבד לבחון: האם יש אלוהים? האם העולם תמיד היה קיים? האם ייתכן שהעולם נברא? ואיך אפשר לדעת אם ... או שאולי הוא לא מנהל אותו אך כן ברא אותו, ועוד שלל אפשרויות. חשוב לא לערבב בין השאלות: השאלה האם יש אלוהים? אינה זהה לשאלה האם העולם לא היה קיים קודם ולכן נברא בנקודה כלשהי?. ... או אחרת? לכן צריך סדר לוגי: קודם בודקים מה פירוש העולם קיים או לא קיים. אחר כך בודקים מה פירוש אלוהים קיים או לא קיים. רק לבסוף נברר האם יש חיבור סיבתי: אם אלוהים קיים - האם הוא באמת ברא את העולם? כדי לחקור האם יש אלוהים? עלינו בראש ובראשונה להגדיר מה זה יש ומה זה אין. האם יש פירושו נמצא ... אך כל אלו אינם מגדירים מיהו, אלא מתארים פעולות או תכונות מסוימות שמייחסים לו. וכדי להחליט אם אלוהים קיים או לא, חשוב שנבין תחילה מהי ההגדרה של אלוהים ולא רק מה מייחסים לו. יש ... האם גם האפשרות להיווצרות עולם נבראה, או שהאפשרות היתה שם מאז ומעולם, ורק התממשה? אם מחליטים שאלוהים קיים מחוץ לזמן ולמקום, אז איך ניתן לומר שהעולם נוצר בנקודת זמן? שהרי אם לא ... אפשר להוכיח דבר, כי כל ההוכחות מושתתות על ההיגיון. סיכום והמלצה להמשך חקירה בסופו של דבר, השאלה האם יש אלוהים והאם הוא ברא את העולם? גדולה בהרבה ממה שנדמה במבט ראשון. בכדי להתחיל ... בסיסי, תודעה בלתי מוגבלת, ישות אינסופית או משהו אחר? 4. לשאול אם קיימת בכלל אפשרות הגיונית לקיומו של אלוהים בהגדרה שבחרנו, והאם ההגדרה מתיישבת עם ההגדרות הקודמות שלנו ליש ואין. 5. ... קיים ולא קיים, מקום, זמן, אפשרות ופוטנציאל, ובלי לברר אותן, אין טעם אמיתי להגיע לפסק דין סופי האם יש אלוהים או האם הוא ברא את העולם. לכן, המסקנה היא שלא די לומר יש אלוהים או אין ... הזמן והמקום, למהות האפשרות והחומר, ולבסוף גם למהות התודעה שלנו, ואיך כל אלו משתלבים בהנחה על קיומו של אלוהים. בסיום, כדאי לזכור שאפשר להמשיך לחקור ולשאול גם שאלות על המערכת המוסרית ... אם משהו לא קיים? האם העולם קיים? האם יש אפשרות שיש אלוהים? האם יש אפשרות שאין אלוהים? האם יש הוכחות שיש אלוהים? האם יש הוכחות לקיומו של אלוהים? האם יש הוכחות שאין אלוהים? האם אין הוכחות לקיומו של אלוהים? מה הסיכוי שיש אלוהים? מה הסיכוי שאין אלוהים? מה הסיכוי שאלוהים ברא ...

... העולם על ידי אלוהים מכלום מוחלט. האם העולם נברא יש מאין? האם אלוהים קיים מחוץ לזמן ולמקום? האם אפשר לחשוב על כלום מוחלט? מהו כלום מוחלט? האם העולם קדמון או מחודש? האם אלוהים יכול לברוא מכלום? האם אלוהים קיים? ...