... לא חייב שיהיה ככה וככה, בא נדבר לאחד על ההיבט של ההשפלה עכשיו השאלה היא זה מה עושים הבן אדם אומר "היא בגדה בי מרגיש מושפל, הוא בגד בי מרגישה מושפלת חוסר ערך פה שם" עכשיו השאלה היא איך מתקדמים פה מה עושים. ש: אפשר להטיל ספק שזה אומר מה שזה ... ראשונה אומרת אז בא נעבור על הנחות היסוד איך המוח מנתח את זה כשיש תהליך בגידה המוח אומר כזה דבר אם היא בגדה נגיד אז זה אומר שהוא פחות טוב נגיד שהוא פחות טוב מהגבר שאיתו היא בגדה נגיד הגבר שאיתו בגדה נכון זה הגיוני, יפה עכשיו דבר נוסף זה אומר שאם היא חושבת שהוא פחות טוב אז זה אומר שגם הבן אדם עצמו שבגדו בו אמור ... לעשות לו רע יש פה כמה הנחות יסוד. עכשיו בא נעבור על כל התהליך וננתח אותו מהתחלה דבר ראשון האם היא בגדה בך זה עובדה או פירוש עובדה האם זאת עובדה או פירוש זאת עובדה, עכשיו השאלה היא כזאת האם זה שהיא בגדה בך זה אומר שהיא חושבת שהגבר שם, היה ככה "האם זה אומר שהגבר הוא יותר טוב ממך? לא" זה אומר שהיא חושבת שהגבר ההוא יותר טוב ממך "האם זה ... שווה. עכשיו יש פה עוד כמה שאלות שאפשר לתקוף את זה בכמה דרכים דרך אחת אומרת האם זה הפעם הראשונה שהיא בגדה בך, רגע בואו קודם נלך על דבר יותר פשוט הדבר היותר פשוט אומר מה האמת האם הוא יותר טוב ממך אותו גבר זאת גם שאלה אז עוד פעם אז התשובה ... תועלת שהרכב מספק לי שהאישה לא יכולה לספק לי". נגיד אותו גבר לדוגמא נגיד שאמר שאשתו בגדה בו מתי היא בגדה בך בדיוק שטסת לחו"ל בדיוק כשהוא טס לחו"ל אשתו בגדה בו "ולמה טסת לחו"ל? כי הייתה לי עסקה גדולה" זאת אומרת שהכסף שאתה מרוויח בחו"ל חשוב ... רק התניה חברתית זה לא מעבר לזה, עכשיו אז יש את הזווית הזאת ואז לצורך העניין אתה יכול להתייחס לזה שהיא בגדה בך בדיוק כמו לזה שהיא אוהבת יותר תוכנית טלוויזיה מאשר לדבר איתך נגיד זה דבר ראשון ויש גם את הזווית השנייה מהצד השני שאומרת אוקי יש לך ...

... שאלה זאתי. אליעד: בערב החתונה היא בגדה בך עם אבא שלך להמשיך את החתונה או לא להמשיך את החתונה. ש: מה השאלה? אליעד: אני שואל אותך בא מישהו עם שאלה "שלום אדוני בערב החתונה התברר שאשתי ... בגד בך פעם אחת בסדר פעמיים לא אם היא בגדה ככה וככה זה בסדר אם לא אז לא תלוי מתי תלוי עם מי תלוי למה תלוי כמה" עכשיו התלוי הזה הוא נכון אבל ביחס לשיקולים של מה הסיכוי שאתה חושב שזה ... מזה שהיא הלכה איתו. אליעד: ואם היא בגדה בך איתך בלי שאתה שמת לב? ש: אתה מתלוצץ עלי. אליעד: לא גם כזה מקרה יכול להיות. ש: לא זה לא יכול להיות. אליעד: אני אסביר לך איך זה יכול להיות ... איתך שהכל סבבה הכל רגיל אני איתה והיא בגדה בי זה מה שאני מדבר איתך אתה מעלה לי דברים שהם לא קשורים. אליעד: היא בגדה בך אבל מצד שני אם תתגרש ממנה עכשיו חצי מהכסף שלך אתה צריך לתת לה מה עם זה. ש: מה עם זה אז אני פשוט יאמלל אותה אני לא אתגרש ממנה ולא כלום עד ... טוב זה אתה יכול להמשיך, תראה אם היא בגדה בך פעם אחת זה זה אבל אם היא בגדה בך עם מישהו מהעבודה לא ואם בגדה איתו כן ואם היא בגדה עם זה לא" לא נכון זה בכלל לא קשור תלוי בעתיד. ש: למה אתה אומר שזה לא קשור? אליעד: זה לא המחויב אתה יכול להגיד לפי זה נוכל לשקלל שיקולים של מה ... ש: כן אבל בחורה שתבוא אליך בקטע שהיא בגדה גבר נגיד שיבוא אליך שבחורה בגדה בו הוא לא בא אליך כדי שתגיד לו מה הסיכויים אם יהיה הוא בא אליך כי קשה לו לחיות עם הבגידה של העבר עם זה קשה ...

... מערכות יחסים קודמות שלה כן והיא אומרת? ש: שבשתיהן לקראת הסוף היא בגדה. אליעד: אוקי מה עוד יש לך עוד הוכחות שיש לה נטייה לבגוד? ש: לא. אליעד: אוקי אז בא נבדוק את הראשון אמרת שמעתי ... אליעד: לבגוד? ש: כן. אליעד: למה מה הקשר? ש: כי אם היא אומרת שהיא בגדה. אליעד: רגע לא אומרת שהיא בגדה לא אמרנו על הראשון אמרנו "שמעתי מחברים שונים שהיא עושה הרבה שטויות במסיבות" זה מה שאמרת? ש: כן. אליעד: איך זה ... בא נעבור לשני הלאה מה השני אומר היא אומרת שבשתיהן לקראת הסוף היא בגדה בשתי מערכות היחסים שלה הקודמות או האחרונות? ש: הקודמות. אליעד: היא הייתה רק בשתיים? ש: היא הייתה בשתיים. אליעד: אוקי והיא אומרת שלקראת הסוף היא בגדה מה זה לקראת הסוף הם יצאו שבוע בסוף השבוע היא בגדה? ש: לא. אליעד: אז מה? ש: אחד היה איתה חצי שנה אחד איזה חודשיים והיא אומרת שכשזה התחיל לדעוך אז היא נאפה. אליעד: ... בגדו ומה אתה חושב, רגע אז מה בעצם היא סיפרה לך שמה קרה? ש: שגם היא בגדה וגם הם בגדו. אליעד: במה באיזה הקשר? ש: כי שאלתי אותה למה. אליעד: לא ברור אבל כי מה שאלת אותה? ש: למה הם נפרדו ... לבגוד בוגדים ואז זה בסוף נגמר. אליעד: אוקי ומה אתה חושב שהיא בגדה כשהיא הייתה במערכת יחסים? ש: כן. אליעד: למה אתה חושב האם זאת באמת האמת אולי זאת לא האמת איך יכול להיות שזאת לא ... תחשוב בהיגיון. ש: מה זאת אומרת? אליעד: לכאורה מה היא סיפרה לך שהיא בגדה כש...? ש: כשהיא הייתה עם איזה מישהו. אליעד: אבל האם באמת היא בגדה כשהיא הייתה עם מישהו? ש: כן. אליעד: מה האמת? ש: מה האמת? אליעד: איך אפשר להציג את זה שלא השאלה מה ההגדרה של ... ממנו היא יוצאת עם מישהו אחר זה גם נקרא שהיא בוגדת אז מי אמר שהיא בגדה אולי היא לא בגדה. ש: אבל אם הם לא נפרדו רשמית אז זה כן. אליעד: מה זה אומר רשמית מה ההגדרה של רשמי מה הם צריכים ... החצי שנה או של החודשיים שהוא לא בא להצגת סיום שלה אז אחרי זה היא בגדה בו. אליעד: בגלל זה? ש: זה מה שהיא אומרת. אליעד: מה היא אמרה? ש: שהוא עיצבן אותה מזה ואז אחרי זה. אליעד: שמה? ש: ... לא עזר ולא עזר" זאת גרסה אחרת, השאלה מה אתה מחפש לשמוע את זה שהיא בגדה או איך היא התמודדה עם קושי מה אתה מחפש בסיפור. ש: איך היא התמודדה. אליעד: אז יפה אז תברר את זה, עכשיו אם אתה ... כן. ש: לא יודע אני לא מכיר אותם. אליעד: יפה אז כשהיא אומרת לך שהיא בגדה במישהו ואתה שואל מה היה לך איתו אז תכיר אותם איך אתה לא מכיר אותם אני לא אומר שאתה צריך לתחקר אבל כאילו אם אתה כבר מסיק מסקנות צריך להבין מי הבן אדם שהיא בגדה בו אז מה אם היא בגדה אבל השאלה מי הבן אדם, אתה הבנת מה אני אומר אם היא הייתה אומרת לך שהיא הגישה תלונה נגד הבן זוג הקודם שלה במשטרה. ... שלי. אליעד: אוקי מה עוד רצית להגיד? ש: כאילו חברים שלך אמרו שהיא בגדה. אליעד: לא אמרו שהיא בגדה. ש1:הם אמרו שהתחילו לבגוד ואז נפרדו. ש2: לא זה היא אמרה לי. ש1: בסדר זה אותו דבר. אליעד: לא היא סיפרה שכשהיא ... כעס זאת נגיד בחורה שתהיה לה יותר נטייה לבגוד השאלה מה הסיבה שהיא בגדה מלכתחילה, אתה רוצה להגיד משהו אתה אדוני. ש: שלא יחשוש יותר מדי. אליעד: שלא יחשוש שלא? ש: גם אם היא בוגדת וגם אם ...

... את העבר כן אתה רוצה להעניש אותו מצד אחד. אליעד: עכשיו סיבכת את זה. מה אתה רוצה להגיד? ש: אני חושב שהשיקול תלוי בכמה העובד עושה לך טוב או מי שאתה איתה עושה לך טוב ולפי זה אתה כאילו לא עובד. אליעד: אם היא בגדה בי, יש משהו שאתה בכל מחיר כאילו אם חברה שלך עושה אתה תעזוב אותה בכל מקרה? ש: מה זה? אליעד: האם יש משהו שאם היא עושה אתה אומר "אני ...

... בך יותר אוקי אתה יכול לתת לזה צ'אנס אבל אף פעם זה לא יהיה כמו בפעם הראשונה אבל אם אתה יודע שבפעם הראשונה היא בגדה בך בגלל שאתה הרבצת לה נגיד ואתה עכשיו יודע שהפסקת להרביץ אבל אתה בטוח שהיא בגדה כי הרבצת לה ואתה בטוח שלא הרבצת לדעתך יש פחות סיכוי כרגע שהיא תבגוד בך מאשר לפני כן. היא ... תבגוד בך היית אומר "כי למה שהיא תבגוד בי איזה היגיון יש בזה היא אמרה לי שהיא לא תבגוד בי אני סומך עליה" ואז היא בגדה בך אז אתה אומר "רגע איך אני יכול לסמוך עליה" אבל אם אתה אומר "רגע הסיבה שהיא בגדה בי כי הייתי לא נחמד אליה" נגיד "אבל עכשיו אני נחמד אליה" ואתה באמת בטוח שזה בגלל שהיית לא נחמד ואתה בטוח שעכשיו אתה נחמד ואתה בטוח שהיא בגדה רק בגלל שהיית לא נחמד ואתה בטוח שהיא חושבת שאתה נחמד אז אתה עכשיו יכול להיות יותר רגוע שהיא לא תבגוד בך מאשר קודם בכלל למרות שהיא בגדה בך כבר. ש: נכון יותר רגוע אבל לא לגמרי רגוע. אליעד: לא דיברתי על לגמרי הכוונה ביחס לקודם, ...

... שבעלה שונא אותה לכן הוא עושה איתה סקס. למה כי פעם היא בגדה בו והוא ידע שהיא בגדה בו במקום מסוים אוקי בגדה בו בחדר שינה על המיטה ואז הוא כדי לעשות לה רע הוא היה עושה איתה סקס דווקא במיטה כדי להזכיר את זה שהיא בגדה בו במיטה, אוקי ואז זה היה כאילו קטע "אני יודע שאת בוגדת בי אני אעשה איתך סקס על המיטה כדי לעשות לך רע מזה שבגדת בי" ואז מה שקרה שכל פעם שהוא עושה איתה סקס על המיטה אז היא חושבת שהוא עושה את זה כדי להזכיר לה את זה שהיא בגדה בו ואז רע לה מזה אז היא לא רוצה את זה בכלל. יש סיפורים על גבי סיפורים זה לא רק משהו יש לך טריליון ואחד סיפורים שרצים לך בראש זה לא רק הפעולה הפיזית נטו הפעולה הפיזית זאת ...

... להגדיר את המושגים יותר טוב, יכול להיות שיש אהבה אפלטונית. אליעד: מה התשובה לשאלה גבר בגד באשתו אישה בגדה בבעלה האם זה אומר שהיא לא אהבה אותו או שיכול להיות שהיא בגדה בו בגלל שהיא אהבה אותו מרוב שהיא אהבה אותו היא בגדה בו. ש: אני יכול למצוא סיטואציה שבה אני בוגד בגלל האהבה. אליעד: תן דוגמא תמציא תן לי עכשיו. ש: אני יכול להמציא דוגמא. אליעד: כן תמציא. ש: ...

... שלא בוגדים בו מה הכי מטריד אותו לדעת הוא רוצה לדעת שהיא לא תבגוד בו כדי לדעת שהיא לא תבגוד בו מה הכי מעניין אותו בעולם לדעת "למה היא בגדה בי מה יש בו שאין בי" נכון. זאת אומרת אם הבן אדם כאילו שבגדו בו הוא אומר "אני רוצה לדעת מה יש בו שאין בי כדי לדעת שלא יבגדו בי שוב" אבל מצד שני עכשיו האישה נגיד או הבן אדם ... יפה ואת אם לא מתייחסים אלייך יפה תלמדי לדבר. עכשיו יש עוד קטע די נפוץ בבגידות שהבן אדם שבוגדים בו הוא מאשים את ההוא שבגד בו "איך היא בגדה בי איך הוא בגד בי" אבל מה האמת שאם מישהו בגד בך בוודאות של מאה אחוז שאתה עשית משהו לא פחות גרוע מזה שבגדו בך במאה אחוז. ש: לא נכון. אליעד: מה לא נכון? ש: לא נכון. אליעד: ... ש: זה לא מעניין אותי. אליעד: אתה תגיד לה איך לבגוד? ש: כן אני אגיד לה שלא תבגוד. אליעד: עכשיו אני אספר לך עוד סיפור אתה יודע למה היא בגדה בך כי היא אוהבת אותך, אתה אומר שתיפרד אם היא לא הייתה אוהבת אותך הייתה נפרדת וזורקת אותך לעזאזל אבל בגלל שהיא אוהבת אותך היא בגדה בך, בגידה זה רק כשיש אהבה אם אין אהבה אין בגידה אתה יודע מה קורה כשלא אוהבים נפרדים אם בגדו בך זה אומר שאהבו אותך גם כשבגדו בך אחרת לא היו בוגדים בך היו עוזבים אותך אז מה ...

... שלי איזו בגדיה? מה זה משנה? שקרה לו, אמרה שהיא הולכת לחברה שלה, והיא היית אצל אמא שלה. ועכשיו הוא גילה את זה, היא בגדה באמון שלו. ש: אני צריך לסמוך שזה לא יקרה שוב. אליעד: לסמוך באיזו עוצמה? בא נלך ...

... לא רוצה שהיא תבגוד בך היא יכלה כנראה לא לבגוד בך אבל היא לא רוצה לא לבגוד בך כי יותר כיף לה להיות עם מישהו אחר נגיד. אז מה הפתרון במקרה הזה אז עוד פעם אז רוב האנשים יגידו "אוקי אם היא בגדה בי זה סימן שאני דפוק ואם אני דפוק אז אני שונא את עצמי, שונא את עצמי כועס עליה כועס עלי יכעס עליה" ואז או שהזוגיות תחרב או שלא, ... רוצה רוב האנשים כמובן עושים הפוך. זאת אומרת שאם אתה יודע נגיד שחברה שלך בגדה בך נניח ונניח שאתה רוצה להיות איתה מה שאתה אמור לעשות זה לנסות להבין מה הטוב שהיא מצאה בו באותו אחד שהיא בגדה איתו ועכשיו אתה צריך להגיד אני אהיה עוד יותר טוב גם מה שיש בו אני אעשה את זה, זאת האמת כמה אנשים שבוגדים בהם אומרים אני אהיה יותר ...