אליעד שלום

דבריך על הגזלנים מעניינים ואכן וגם מעוררים כעס מוצדק לדעתי. אבל דבריך על היהדות הגיזענית נישמעת כאילו היהדות באשר היא היא גיזענית והתורה גיזענית.

לתורה פנים כה רבות שאל לו לאיש לתת לה פרוש ולחשוב לרגע שהצליח לתפוס את השור בקרניו.

צריך וחשוב לסייג את מה שאתה אומר שהוא על אלה הקיצוניים שחיים בחלומם המסוייט ומנסים לכפות על אחרים את העיניין. ופוחדים שאי מי יכניס סיכה בבועתם ויפוצץ להם את האדמה מתחת לרגליים. זה לא מספיק מחודד ויש חשיבות גדולה לסייג למה כוונתך ולמי.

כך שאי אפשר להוציא את דבריך מהקשרם שהרי אנו חיים במציאות מסויימת. דבריך מעט קיצוניים ואינם משרתים לכן את כוונתך העמוקה אלא גם דברים אחרים. דבר נוסף הוא שעדיין יש הבדל תהומי בין אדם שוביניסט - לרעיונותיו וקיצוני: שלא יציל "זרים", שיהיה פסיבי, ששונא אדם אחר וכותב על שינאתו וחי את שלילתו את האחרים, לבין אדם שרצה לבער את הרע והרעים ואומר ועושה מקטון ועד גדול בשיטתיות ומאפשר ליצירתיותו האנושית להרוס נפשות מקטון ועד גדול ולקבור ערים שלמות של אנשים חיים.

תרגע קצת אליעד בבקשה. תחשוב על זה. כוונתך טובה אך אתה נהיה קיצוני וזורק את התינוק עם המים ועם אמא שלו.

בברכה

נילי

@נילי: אינני אדם קיצוני, אלא שהאמת היא קיצונית והיא צריכה להיאמר. אני זורק את התינוק עם המים ועם אמא שלו, לבית הקברות, ובמקום זה מציע לכל מי שקשור לדת כלשהי, לבגוד בדתו, ולחזור בתשובה שלמה לשימוש בשכל האנושי בלי אמונות שקר.

היהדות מלאה שינאה ושיטנה. כן, כולה! אפילו ואהבת לרעך כמוך, זה משפט שנאה. לרעך דווקא, זה ששומר מצוות כמוך. זה הפירוש המקובל בעם היהודי כבר 3000 שנה.

אז אל תנסו לייפות את היהדות, כי זה בדיוק כמו לייפות את תורת הגזע הנאצית. היא אפילו גרועה הרבה יותר.

תסתכלי לדוגמא כאן: www.daatemet.org.il/articles/article.cfm?article_id=119&lang=he.

* דיני רצח, שיש הבדל בהלכה בין רצח של יהודי לרצח של גוי (שהוא חמור פחות).

o שאסור לחלל שבת כדי להציל חייו של גוי.

o שור של ישראל שנגח שור של גוי פטור. אבל שור של גוי שנגח של ישראל חייב.

o האם גזילת הגוי אסורה מן התורה או מדברי חכמים?

* שאסור להשיב אבידה לגוי, אם הסיבה לכך היא שהמשיב אוהב את הגוי ומרחם עליו.

* שטעות הגוי מותרת - כגון שטעה בחשבון העודף, והאם מותר להטעות את הגוי במזיד.

* שרק על גניבת נפש ישראל חייבים מיתה, הגונב את הגוי פטור.

* המכה וחובל את הגוי פטור מתשלומי הנזק, אבל הגוי שהכה את היהודי חייב מיתה.

* שאין מחזירים הונאת גוי - כגון שמכר לו מוצר במחיר מופקע, לא צריך לפצותו.

o אין ממנים גוי לא למלכות ולא לכל שררה (כגון שר ממשלה) ואפילו גר צדק לא.

* המוציא שם רע על גיורת פטור מן המלקות.

* האיסור "לא תשנא" חל רק על יהודי, מותר לשנוא גוי.

* מותר לנקום ולנטור לגויים, וכן מצות ו'אהבת לרעך' חלה רק על יהודי ולא על גוי.

* הרואה קברים של גויים מקלל ואומר "בושה אמכם מאד וכו'".

* כיצד דומים הגויים לבהמות.

* שור שהזיק שפחה דינו כהזיק חמור.

* גופת הגוי המת אינה מטמאה, וגוי שנגע במת אינו נטמא, דינם כבהמה שנגעה במת.

* אסור לסוך "שמן המשחה" על בשר יהודי, אבל לסוך על גוי מותר כי דין הגוי כבהמה.

* שחיטת הנכרי פסולה משום שדינו כבהמה. ("דעת אמת" אינה מסכימה, הלכתית, עם מסקנת הרב שהוא פסול משום שדינו כבהמה, ואכמ"ל).

* "בשר חמורים בשרם", והם משולים לבהמה.

והדברים ידועים ומפורסמים, והם רק קצה קצהו של הקרחון מחוקי הגזע הנאצים שיש בתוך היהדות שגרועה אפילו מחוקי הגזע הנאצים.

ואהבת לרעך כמוך. הכוונה שאדם צריך לאהוב את הזולת כפי שאוהב את עצמו. "לא רק אצל היהודים יש מצווה זו. אלא גם אצל הנוצרים זה מוזכר בברית החדשה "

@עודד: ואהבת לרעך כמוך, זהו כלל גדול בתורת חוקי הגזע של הנאצים הגזענים. תלמד קצת את היהדות המגעילה, ותראה שרעך פירושו רק מי ששומר מצוות. תגגל בגוגל "רעך בתורה ובמצוות" ותראה מה תקבל. אז שלא יעבדו עליך, היהודים גרועים יותר מאשר הנאצים. כי הנאצים לפחות היו גזענים בגלוי, אבל היהודים אומרים ואהבת לרעך כמוך, ומתכוונים לשיא הגזענות...

אליעד שלום!

האזנתי להרצאות שלך ואכן אתה אדם מאוד חכם אולם, אתה מתבטא בזלזול וביהירות כלפי היהדות עליה גדלת.

בעיקר הזדעזעתי מההשוואה שלך בין השקפת היהדות לבין האידיאולוגיה הנאצית - זה לא שייך לדבר כך בפרט אחרי השואה האיומה שעברה על עמינו.

בכל מקרה, אפילו אם ביהדות קיימת נימה של ריח גזענות עדיין אנו רחוקים מזרח ממערב מחיות הטרף הנאציות.

אני תקווה שתקבל בהבנה את ביקורתי.

תודה

מאור

אליעד שלום.

זה שוב מאור, האזנתי שנית להרצאה שלך ועל אף שאני מסתייג מההשוואה שלך בין היהדות לתורת הגזע הנאצית. אני חושב שיש נימה של גזענות מסויימת בהשקפת היהדות האורתודוקסית בעיקר.

על אף שאנו מאמינים שנבחרנו ע"י אלוקים לקבל את התורה, אין זה אומר שעלינו לזלזל ולבוז לגויים ולאומות האחרות, להגיד שרק אנחנו בני אדם ולא הם וכו' או כל מיני משפטים גזעניים כאלו. לדעתי, אין לנו שום זכות לבוז לשום ברייה של הקב"ה - זה מגעיל ומתועב ביותר שהרי גם הם נבראו ע"י בורא עולם וגם הם הבנים שלו וכי זה שהם מחוייבים רק ב7 מצוות ואנחנו מחוייבים ב613 מצוות פירושו שהם נחותים מאיתנו? ממש לא.

משל למה הדבר דומה? ליחידה נבחרת בצה"ל - אז נכון שהם נבחרו לבצע משימות ותפקידים מיוחדים והם נחשבים ליותר נבחרים מיחידות אחרות, אבל ברור שאם הם יבואו ויזלזלו ביחידות אחרות או בחיילים אחרים ויגידו רק אנחנו נקראים חיילים ולא גולני, גבעתי, שריון, הטבחים, חימוש וכו' - זה יראה מתועב ביותר. והנמשל - עם ישראל צריך להתחיל לכבד את הגויים ואני לא מדבר על קבוצות שוליות של שונאי ישראל כגון: הנאצים ימ"ש וממשיכי ידרכם, טרוריסטים למיניהם כגון: החמאס וכו' אלא לגויים מן השורה שאינם שונאי ישראל - מוסלמים, נוצרים, יפנים וכו' ולהבין שגם הם בני אדם כמונו ואין לנו שום זכות שבעולם לקרוא לגוי סתם חמור או כלב או לקללו (כמובן שלא התכוונתי למרצחים אלא לגוי שאינו שונא ישראל מובהק ספציפית).

דבר נוסף והוא גולת הכותרת של דבריך - העובדה שהיהדות בעיקר בזמן התלמוד הבבלי, פיתחה שנאה כלפי הגויים, היא אחת מהגורמים העיקריים לאנטישמיות ולרדיפות היהודים - אני שהעזתי וחקרתי את נושא האנטישמיות לעומק הגעתי למסקנה זאת. אתם מוזמנים להיכנס לאתרים אנטישמים בעיקר של נוצרים ותראו שהם תולים את סיבת שנאתם כלפינו, בכך שאנחנו בזים להם תוך הבאת ציטוטים ידועים מהתלמוד בהם התבטא עניין זה כגון:

אתם (עם ישראל) קרויים אדם והן הם (הגויים) קרויים אדם, הטוב שבגויים הרוג וכו'.

לצערי, גם הנאצים ימ"ש "תפסו טרמפ" על ציטוטים ידועים אלו מהתלמוד ושילבו אותם בתעמולות האנטישמיות שלהם בעיקר התעמולן המתועב אלפרד רוזנברג שכתב ספר אנטישמי מיוחד על ציטוטים וסוגיות בתלמוד בהם בוטאה שנאתנו כלפי הגויים (inmorallity talmud).

אחי היקרים בני ישראל!

על אף היותי יהודי שומר תורה ומצוות, אני לא מתבייש להודות שטעינו במשך אלפי שנים בגישה המתנשאת והמזלזלת שלנו כלפי הגויים והגיע הזמן שנפסיק בכך לטובת עם ישראל כולו - גם כי זה מתועב בעיני העולם ואני בטוח באמה אחוז שגם בעיני הבורא שהוא ברא גם את הגויים וגם כי זה משמש כתירוץ ועילה נוספת לאנטישמיות.

אני מתנצל אם אני מעביר ביקורת על חכמי תלמוד מסויימים, אבל האמת צריכה להיאמר פעם אחת ולתמיד ולא בושה להודות בגישה המוטעית שלנו במשך אלפי שנים.

בברכה

מאור (שם בדוי)

@מאור:

עדיין עליך להתבייש בכך שאתה חושב שאלוהים בחר בך כעם נבחר, כי גם זה שקר. כי מצד האמת אין שום הבדל בין גוי ליהודי וכולי

ידידי היקר אליעד!

קודם כל חג פסח כשר ושמח.

שנית, המשמעות האמיתית של עם נבחר, היא לא שאנחנו נעלים והגויים נחותים - בפירוש לא אלא שנבחרנו לקבל את התורה והמצוות ולהפיץ את האמונה באל אחד בעולם בקרב אומות העולם.

אני מאמין מעבר לכך, אין הבדל מהותי בין יהודי לגוי - יש גויים טובים ויש גויים רעים ואכזרים (כמו הנאצים רוצחי משפחת פוגל מאיתמר הי"ד ועוד')

באותה מידה, יש יהודים טובים ויש יהודים רעים (לצערנו לא חסרים מקרי רצח ואלימות בתוך המשפחה וכו').

חג שמח, בוא ונעזוב את נושא הדת כי אני בטוח שיש נושאים אחרים שאתה יכול להחכים אותנו בהם.