... אפילו גדולים יותר, כפי עוצמת האחיזה שלהם, ברצונות שלהם. ומי שמאמין, הוא הכי מפחד. כי הוא מפחד לאבד את האמונה שלו. כי כאשר האדם לא מפחד, בגלל שיש לו אמונה, או בגלל סיבה כלשהי, אז האדם ממש מת מפחד, ... (בשונה מידיעת האלוהים, בידיעה שלמה בלב שלם, שכל ורגש כאחד, שהיא שלמות האין פחד), ואז הוא מפחד לאבד את האמונה הזאת, ולגלות שהוא חי בטעות (כמו אנשים שמאמינים, שמפחדים לגלות את טעותם ולגלות שהם ... שהוא לא רוצה לאחוז בשום דבר. והוא מאוד מנסה לאחוז, בכך שהוא לא יאחז בשום דבר. וממילא גם הוא מפחד, מכך שפתאום, הוא כן יאחז במשהו וכן יסבול. ולמרות שנדמה לאדם שהוא לא אוחז בשום דבר, הרי שהוא אוחז ... צריך לראות אותו, ואחכ להוציא אותו להורג. והכוונה היא, שבלי שהאדם מסוגל להגדיר, ממה בדיוק הוא מפחד, בלי זה הוא לא יכול להתמודד עם הפחד ולהוציא אותו להורג. ומי שרוצה להוציא להורג את כל הפחדים שלו, עליו לא להיות טיפש, שאינו יודע ממה הוא מפחד, אלא האדם מוכרח להבין, ממה בדיוק הוא מפחד. והאדם, הוא חסר הבנה. כי מצד האמת, אי אפשר לדעת ממה אתה מפחד. כי בשורש המציאות, אי אפשר לדעת שום דבר, כי הכל אחד. ואף אחד בעולם, לא באמת יודע ממה בדיוק וממה באמת הוא מפחד. ומי שינסה להבין ממה באמת הוא מפחד, הוא יגיע לאחדות המציאות, ולפתע פתאום הוא לא יפחד כלל! והעניין הוא, כי כל אחד חושב, שהוא כן יודע ממה הוא מפחד. כי הטועים הגדולים, הם אומרים שאין להם מושג מה מפחיד אותם, ושיש להם פחד לא ברור ולא ידוע. והטועים האלו, הם כנראה, לא סובלים מספיק. כי אם האדם היה סובל מספיק, הוא לא היה חי, בלי להבין ממה הוא מפחד. ומי שמפחד, בלי להבין ממה בדיוק הוא מפחד, כנראה שלא רע לו מספיק. ולכן הוא מטעה את עצמו, כאילו הפחד שלו הוא בלי סיבה וכיוב. ומי שיש לו יותר שכל, הוא חושב שהוא כן מבין, למה הוא מפחד. כגון לדוגמה, שהאדם מפחד שהוא ימות, או שהוא יהיה חולה, או שהוא יאבד את כל רכושו ואת הכבוד שלו ואת ... מפחד לא לסבול, ולא להרגיש כאב ותחושה של רע וכיוב. ובכך נדמה לאדם, שהוא באמת מבין למה הוא מפחד. ואולי גם נדמה לאדם, שזו טעות לומר שאף אחד בעולם לא באמת יודע למה הוא מפחד, כי מי שיודע ממה באמת הוא מפחד, הוא לא מפחד כלל. והאדם מטעה את עצמו סתם, בגלל חוסר הבנה וכולי. כי כנל, אף אחד לא באמת יודע למה הוא מפחד. ולאדם נדמה שהוא מפחד לדוגמה שלא יקרה לו דבר כלשהו. אבל אם נשאל אותו, למה אתה מפחד מכך, דהיינו, למה אתה לא רוצה את זה, למה ... תהיה דווקא כך ולא אחרת, הרי שלא תהיה לו תשובה. מה שאומר, שהאדם לא ממש מבין, ממה בדיוק הוא מפחד, דהיינו, למה הוא לא רוצה להרגיש רע בזמן עתיד. וניקח לדוגמה אדם שמפחד להרגיש כאבים. ולכאורה נדמה, שהוא כן מבין, ממה הוא מפחד. אך לא כך הוא הדבר. כי מי שיתבונן קצת יראה, כי האדם לא באמת מפחד, מכך שהוא ירגיש כאב. כי מה אכפת לאדם שהגוף שלו ירגיש כאב? והאדם הוא לא סתם משוגע שהוא מפחד בלי סיבה, אלא יש סיבה, מדוע האדם מפחד להרגיש כאב. והיא, משום שהאדם לא רוצה להרגיש כאב. והאדם לא מפחד ... כן מפחד בלי סיבה (אאכ יש לאדם את השכל של האחדות, שאז, כאשר הוא בתוך הנפרדות, אז ורק אז הוא מפחד עם סיבה אמיתית, שהיא גם טובה מאוד באמת). כי על האדם להסתכל אל תוך הפחד ואל תוך הדבר שמפחיד אותו, ועל ... שלו. אלא על האדם להסתכל אל תוך מעמקי הפחד שלו, ולנסות להגדיר באופן מדויק את הדבר שממנו הוא מפחד, ולהבין, למה באמת הוא מפחד ממנו. דהיינו, למה באמת אני לא רוצה כך או אחרת. ואיך יתבונן האדם אל תוך הפחד שלו? תשובה: על ידי זה ... שהדבר הזה יקרה? וכל זמן שאין לאדם מושג, למה הוא לא רוצה שהמציאות תהיה בצורה כלשהי, אז הוא מפחד, מכך שהיא תהיה נגד רצונו. אבל מי שמבין למה הוא מפחד, דהיינו, שהוא מבין למה יש לו רצון שהמציאות תהיה כך ולא אחרת, הוא לא באמת מפחד מכך שהמציאות תהיה נגד ... והרע, אז הוא לא באמת מפחד. כי גם מי שיש לו את השכל של האחדות, כל זמן שהוא בנפרדות, גם הוא מפחד. כי יש לו רצון, שיוצר טוב ורע ויוצר פחד וכולי. אלא, שהוא לא באמת מפחד. כי בחיצוניות שלו הוא חי ...

... עם מישהי נגיד בחורה והיא משדרת שהיא כאילו סגורה כזאת, כאילו מפחדת לדבר. מה לעשות, מה אתה חושב מה לעשות או לדוגמה נגיד שיש לך ילד ואתה רוצה לדבר איתו ואתה רואה שהוא מפחד לספר לך וכו, מה עושים במקרה ... לא, אבל אם אתה נשאר ולא יודע בא נניח שאתה לא יודע, בואו אני אשאל אתכם שאלה יותר מתחכמת, נגיד שמישהו מפחד ממשהו ואתה רוצה לגרום לו לא לפחד מזה ואין לך מושג ממה הוא מפחד, מה צריך לעשות? אתה איתנו, אתה איתי? אז למה אתה מסתכל לשם תתרכז איתי. תגיד לי משהו, נגיד שמישהו מפחד ממשהו ואתה לא יודע ממה הוא מפחד ואתה רוצה לגרום לו לא לפחד ... למה היא מפחדת. ש: מפחדת להגיד למה היא מפחדת. אליעד: לא, בא נניח שאתה לא יודע למה היא מפחדת ואתה רוצה לגרום לה לא לפחד, איך אפשר לגרום לבן אדם לא לפחד בלי לדעת למה הוא מפחד, אבל לפני שנענה על השאלה ... יותר בנוח לדבר כי היא תרגיש שהיא אוהבת את עצמה בלי תנאים, אוקי? יפה. עכשיו אני חוזר לשאלה הקודמת, מה קורה אם בן אדם מפחד ממשהו ואתה רוצה לגרום לו לא לפחד ממה שהוא מפחד ואין לך מושג ממה הוא מפחד, בא נניח נגיד שהוא מדבר עם הבחורה והוא משדר לה הכל והיא גם מפחדת, מה עושים, איך גורמים למישהו לא לפחד ממשהו בלי שאתה יודע ממה הוא מפחד, צריך נוסחה כללית לפתרון פחד. ש: מפחידים אותו על משהו אחר. אליעד: אוקי זה השלב של, אוקי עכשיו תביא את התשובה השניה, אתה נמצא עכשיו בסיטואציה עם בן אדם ואתה רואה שהוא מפחד אין לך מושג ממה הוא מפחד, הכי טוב זה לדעת ממה הוא מפחד ולנטרל את הפחד הזה בצורה כזו או אחרת ובהנחה שאין לך מושג ממה הוא מפחד, אתה רוצה לגרום לו לא לפחד. ... מעניין ואם המחשבה שלה כביכול להתעלם מהצורך שלה לפחד. אליעד: לא, ואם הוא לא, אתה אומר תעביר נושא, תעשה עליו מניפולציה, תנסה לדבר איתו על משהו אחר שהוא לא יחשוב שהוא מפחד. וזה טיפה נכון אבל בא נניח שהבן אדם מפחד ואתה רוצה שהוא לא יפחד, מה עושים? ש: אפשר לשאול אותו. אליעד: מה לשאול אותו? ממה הוא מפחד, הוא אומר לך שהוא לא מפחד מכלום אבל הוא מפחד, מה עושים, מה ההפך של המילה ... אוקי תלוי ביחס למה. טוב מה עושים, מה ההפך של פחד, מי שמפחד מה עושים? ש: מעבירים אותו ממבחן התוצאה. אליעד: מביאים לו, מה עושים כדי לגרום למישהו לא לפחד למרות שהוא מפחד , באופן כללי ואין לך מושג ממה הוא מפחד, מישהו בא אליך לפגישה טיפולית אומר לך שלום אני מפחד, ממה אתה מפחד? הוא לא אומר לך ממה הוא מפחד, הוא אומר לך אבל תעזור לי להוציא אותי מהפחד בלי שהוא אומר לך ממה הוא מפחד, מה אתה עושה, בהנחה שאתה לא ... לדבר איתו על הפחד הכללי? ש: ממה כולם מפחדים בסופו של דבר. אליעד: אז כולם מפחדים בסופו של דבר. ש: ממה? שהמציאות תהיה נגד רצונם. אליעד: יפה נו אז ואם מישהו אומר לך שהוא מפחד, ממה כולם מפחדים? מזה שהמציאות תהיה נגד רצונם, אוקי אז אם מישהו אומר לך שהוא מפחד לא אומר לך מה והוא רוצה ... תהיה עם ביטחון עצמי, מה שואלים אותו? ש: שואלים אותו באיזה מצבים אתה מרגיש בטוח ואז ההפך של זה שאתה מפחד. אליעד: קודם כל הוא אמר משהו נכון, הוא אמר אם מישהו מרגיש שהוא מפחד ואתה רוצה לדעת ממה הוא מפחד והוא לו אומר לך ממה הוא מפחד, תגיד לו תגיד לי באיזה מצבים אתה לא מפחד? אז מזה אתה יודע ממה הוא מפחד. מה שאמרת זה נכון אבל בהנחה ... עם הרעיון אבל לאו דווקא דייט, בא נלך לדוגמה אתה נגיד יוצא עם החברים לטיול ואתם רוצים לעשות באנגי, וצריך לרדת מהצוק למטה ואחד מהאנשים מפחד, עכשיו תתחיל להיכנס למה הוא מפחד וזה, עזוב מסובך מה אומרים לבן אדם שלא יפחד בלי לנתח ממה הוא מפחד, צריך משהו כללי כמו תרופה ... מה, אתה מבין אני נותן סיטואציה, כל מיני סיטואציות. נגיד אתה לא יודע, עושים קבוצה משהו פתאום יש איזה מישהו שמפחד לעשות את זה, אתה נמצא עם מישהו באיזה מצב ואתה רואה שהוא מפחד, אתה רוצה להגיד לו שהוא לא יפחד ואין לך עכשיו זמן גם למה הוא מפחד, מה הוא חושב, טראומה ... תרצה את זה אתה לא תפחד אם לא תרצה. אליעד: אבל זה עוד יותר מפחיד, סתם לא יותר מפחיד אבל מה זה עזר הוא לא רוצה את זה. אתה גם צריך לעשות את זה מתוחכם כי הוא לא מודה שהוא מפחד אפילו, אתה גם לא רוצה להגיד ... אליעד: איך, מה זאת אומרת למשוך אותה להרגיש טוב? אני מביא לך סיטואציה כללית, כמה מקרים היית נגיד עם לקוח לדוגמה לקוח שלך, אתה איתי, שנגיד הצעת לו לעשות משהו וראית שהוא מפחד ואתה רוצה שהוא יעשה אז זה, ...

... אליעד: להגיד משהו לא במקום אוקי נגיד שיש בן אדם שיש לו חרדה החרדה שלו שהוא מפחד שהוא יעשה פעולה שתגרום לו נזק כגון להגיד משהו לא במקום מה ההיגיון ... נכון, עכשיו אז זה ברור שאם אותו בן אדם חושב אולי אני אגיד משהו לא במקום אז הוא מפחד מזה אבל הוא סתם חושב את ואז סתם כאילו בלי קשר לכלום. ש: אולי הוא ... לא במקום אבל אני לא מתכוון נגיד בן אדם הולך להרצאה לפני שהוא הולך להרצאה הוא מפחד שהוא יגיד משהו לא במקום לא הכוונה הוא סתם יש לו כל מיני פחדים כל מיני פחדים שהוא יעשה דברים שידפקו אותו, הוא מפחד שהוא פתאום יקפוץ לכביש הוא מפחד שהוא פתאום יהרוג מישהו הוא מפחד שכל מיני דברים. ש: חוסר ביטחון עצמי. אליעד: מה זה קשור חוסר ... דברים בלי לבדוק אותם אז בגלל שיש לו הרגל לעשות דברים בלי לבדוק אותם לכן הוא מפחד שהוא פתאום יעשה איזה משהו בלי לבדוק אותו זה קודם כל תשובה נכונה ... השאלה למה זאת לא תשובה מלאה. ש: למה הוא עושה את זה. אליעד: לא אתה שואל למה הוא מפחד דווקא מזה כן אז למה הוא מפחד מלשפוך מים על אנשים למה שהוא לא יפחד מלאכול את העציץ, אתה הבנת את השאלה. ש: כן למה הוא מפחד דווקא פעולות כאלה של מחשבות כאלה ולא מחשבות רגילות. אליעד: לא לא קשור רגילות שנייה, אנחנו הסברנו למה הוא מפחד מפחדים לא הגיוניים הסברנו כי יכול להיות שיש לו דחף לעשות דברים בלי לבדוק ואז הוא מפחד שפתאום יבוא לו לעשות משהו מסוים בלי לבדוק ואז הוא מפחד שהוא ידפוק את עצמו, עכשיו דרך אגב איך אפשר היה לעלות על זה כי היה אפשר לשאול האם הוא מפחד שיקרו דברים באופן כללי התשובה הייתה לא הוא לא מפחד שיקרו לו דברים באופן כללי הוא מפחד שיקרו לו דברים רעים מזה שהוא יעשה משהו. זאת אומרת הוא לא מפחד שיפול עליו המאוורר הוא מפחד שהוא יפיל על עצמו את המאוורר כי אם זה בן אדם שבאופן כללי מפחד ... לפחד מכל מיני דברים רעים בלי קשר למשהו מסוים אבל כל הפחדים המחנה המשותף זה הוא מפחד שהוא יעשה משהו שיגרום לו רע זאת אומרת שהוא מניח שזה אפשרי, זאת ... לא ועוד איך שכדאי לו ולכן אנחנו נחזור אבל עוד פעם לשאלה אז השאלה היא אז למה הוא מפחד דווקא מהפחדים האלה אז הוא יכול היה לפחד מכל מיני פחדים, אם הבן ... זאת איזשהו סף של היגיון. אליעד: מה קשור היגיון אבל אמרנו שהפחד שלו נובע מזה שהוא מפחד שהוא יעשה דברים בלי סיבה אז אם הוא מפחד מזה שהוא יעשה דברים בלי סיבה אז למה הוא מפחד שהוא יעשה דברים בלי סיבה וזה מתלבש לו בצורות ספציפיות, אתה הבנת את השאלה מה השאלה תסביר. ש: הוא מפחד לעשות דברים בלי סיבה אבל הוא מפחד לעשות דברים בלי סיבה בדברים ספציפיים דברים מסוימים לא כל הדברים. ... מה הדברים שאני יכול לעשות בלי היגיון ושידפקו אותי ולפחד מכל הדברים אבל גם כשהוא מפחד מכך. ש: אולי זה לא במאה אחוז. אליעד: מה לא במאה אחוז, עוד פעם אנחנו הסברנו מההתחלה יש בן אדם שנוסע בכביש והוא מפחד שהוא פתאום יפנה לא במקום זה הגיוני יש בזה איזה היגיון אבל הוא ... איזה היגיון כלשהו. ולכן הוא לוקח דברים שיש היגיון קלוש שהוא ירצה לעשות אותם והוא מפחד שהוא יעשה אותם כי יבוא לו בלי לבדוק האם באמת כדאי לו לעשות אותם ... שהוא יעשה דברים בלי היגיון בכלל אבל הוא לא מפחד מלעשות דברים בלי היגיון בכלל הוא מפחד מלעשות דברים בלי היגיון אבל שיש בהם מיליגרם היגיון בלי לבדוק האם ... למה לעשן או אתה צריך סיבה למה לא לעשן, עכשיו בן אדם כזה שיש לו חרדה כזאת שהוא מפחד שהוא יעשה פתאום משהו שיבוא לו ושזה ידפוק אותו מה שהוא צריך לעשות ... עושים את זה שהוא יעשה את המחשבה הזאת? אליעד: קודם כל הוא צריך להבין שהסיבה שהוא מפחד לעשות פעולה אחת שתיים שלוש זה בגלל שהוא קידש אצל עצמו את הערך בא ...

... הוא יגיד להם נגיד. אליעד: אז אין לו ביטחון עצמי הוא מפחד להביע את דעתו כי הוא מפחד שלא יאהבו אותו. ש: לא אבל אם הוא יגיד להם את האמת וזה יעשה להם רע והוא יודע את זה אז הוא יעדיף לפעמים לא להגיד את ... בסדר כאילו. אליעד: זאת אומרת שאם הוא לא מדבר כי הוא מפחד שלא יאהבו אותו זה נקרא חוסר ביטחון, אוקי אני שואל. ש: בעיני זה מראה על חוסר ביטחון. אליעד: אוקי הלאה יש עוד דעות ... שיסכימו איתו סבבה אבל אם הוא לא מביע את דעתו כי הוא מפחד מהתגובה שלהם זה חוסר ביטחון או לא חוסר ביטחון? ש: זה לא מחויב. אליעד: רגע. ש: זה לא מחויב זה זה יכול להיות באופן ... שותק הרבה פעמים כששואלים אותו למה אתה שותק זה כי הוא מפחד הוא מפחד להגיד משהו לא נכון הוא מפחד שלא יאהבו את מה שהוא יגיד מפחד שהוא יגיד משהו וזה יהיה טיפשי זה נקרא חוסר ביטחון עצמי. ש: אז יכול להיות שהוא חכם ... כדי לא לריב איתם. ש: השאלה אם לא לריב איתם הוא מפחד שיאהבו אותו או לא יאהבו אותו האם זה חוסר ביטחון האם זה שווה חוסר ביטחון לפי ההגדרות. אליעד: שנייה אוקי מה אתה ... שאני אומר לא יאהבו אותי. ש: כן אבל עדיין האם זה שהוא מפחד שלא יאהבו אותו זה שווה לחוסר ביטחון לפי הגדרתך. אליעד: מה זה אתה יכול להגיד שגם חוסר ביטחון זה גם לא רע אבל מה זה ... לא רוצה להיפגע מהם נכון אז אין לו ביטחון עצמי כי הוא מפחד מהם הוא מפחד מהתגובה שלהם. ש: לא אבל הוא יכול להחליט. אליעד: רגע שנייה אתה הבנת מה אמרתי? ש: כן. אליעד: הוא מפחד עדיין מהתגובה שלהם? ש: לפי איך שאתה תיארת כן. אליעד: אבל בהנחה שזה המקרה. ש: אם הוא מפחד מהתגובה שלהם ואם הוא רוצה להביע את עצמו באותה עוצמה כמו שהוא מפחד אז הוא בבעיה זה חוסר ביטחון אבל אם הוא רוצה יותר שיאהבו אותו מאשר להביע את דעתו אז הוא לא מרגיש חיסרון מזה שהוא ... וזה לא קשור בהכרח, זה נכון שמישהו שתלוי באחרים והוא מפחד שלא יאהבו אותו והפחד שלא יאהבו אותו מאוד גדול הוא ישתוק זה נכון אבל זה עדיין לא אומר שמי ששותק זה מחוסר ביטחון ...

... שיש לו חרדה ממשהו והוא רוצה להיפטר מזה מה אנחנו עושים שואלים מה החרדה ועוזרים לו לצאת מזה עד כאן זה הגיוני, בא נניח שיש לו חרדה כללית מה זאת חרדה כללית הוא מפחד באופן כללי שיקרה לו דבר רע, ממה אתה מפחד לא יודע כל פעם זה משהו אחר פעם אני מפחד מזה ופעם מזה מפחד שיקרה לי דבר רע מה עושים עם זה איך מטפלים בזה. אתה הבנת? ש: ... לא אבל בכוונה שאלתי את השאלה ככה כדי שהתבנית לא תתלבש בפנים. ש: תחזור על השאלה. אליעד: נסביר עוד פעם יש בן אדם שאומר אני מפחד שינשוך אותי זאב זה מה שהוא מפחד בא נבדוק מה הסיכוי שינשוך אותך הזאב כיצד ניתן לצמצם אותו אם ניתן ומה הסיכון אם הוא ינשוך אותך. עד כאן זה נכון? ש: כן. אליעד: יפה זה במידה ואנחנו יודעים ממה הוא מפחד אבל יש בן אדם שיש לו חרדה כללית, מה זה כללית חרדה מוכללת כללית זה בטרמינולוגיה ככה זה נקרא מה זה אומר שהוא יש לו כללים ממה אתה מפחד יש לי פחדים באופן כללי שיהיה לי ... ש: אז קרה אסון מה הבעיה עם זה קרה אסון גם ככה יום אחד אתה תמות והכל. אליעד: אבל עד שאני אמות הוא אומר לא. ש: וגם אם לא תשכח מהכל בסוף אתה תמות. אליעד: הוא מפחד גם מלמות. ש: אתה יכול לשלוט בזה. אליעד: אז אתה אומר לו אין פתרון זה הרעיון שלך. ש: לא אתה יכול להגיד מה זה אתה מפחד למות אתה יכול לשלוט בזה. אליעד: אני לא יכול ... אליעד: רגע מה הראשון נתת פתרון אחד? ש: להסביר להטמיע בתוכו את המחשבה שלא כל דבר שהוא מדמיין יקרה יש סיכוי כזה שזה לא יקרה. אליעד: נכון אז מה אבל עדיין הוא מפחד שיקרו דברים רעים. ש: בסדר עכשיו נשאלת השאלה מה טוב יוצא לו מהדברים האלה שהוא חושב מה יוצא לו טוב. אליעד: רק רע. ש: לא יש לו איזה משהו טוב שקורה לו אז צריך לברר מה ... עכשיו עכשיו מה לעשות בבוקר, הוא אומר אני קם בבוקר יש לי חרדות שאני הולך להידפק. ש: אני קם בבוקר ואני מפחד לא יודעת ללטף את הכלב. אליעד: לא שנייה לא אם הוא מפחד ממשהו ספציפי פתרו את הבעיה בא נבדוק ממה אתה מפחד, הוא אומר אני איך שאני קם בבוקר מתחילה להיות לי תחושה רעה שהולך לקרות לי משהו רע לא יודע מה. ש: אז אפשר להגיד לו ... סובל. אליעד: לא הוא לא כל היום סובל אחרת הוא לא היה סובל. ש: הכל מפחיד אותו הכל. אליעד: לא גם זה לא אמרנו אמרנו שהוא מלא בתחושה יש לו תחושה דומיננטית שהוא מפחד שיקרו לו דברים רעים והוא לא יודע מה אפילו אין משהו ספציפי נגיד לו ממה אתה מפחד הוא אומר לא יודע אני מפחד שעוד מעט יקרה משהו רע מה אני לא יודע אין לי משהו ספציפי. ... שיהיה לו רע נכון. אליעד: לא החרדה לא משרתת את זה שהוא לא רוצה שיהיה לו רע בגלל שהוא לא רוצה שיהיה לו רע לכן יש לו חרדה, הוא לא רוצה שיהיה לו רע ועכשיו הוא מפחד שיהיה לו רע, אז מה הוא אמור לעשות? ש: הוא אמור למצוא דברים ששווים את זה יותר. אליעד: מה שווים מי שווה? ש: קשה לי להביע את זה במילים. אליעד: מה אתה אומר? ש: אני ... הוא עושה אותו. אליעד: אז מה זה קשור לרצון, שמה? ש: כן הרי אם אנחנו לא מנסים לפתור משהו נקודתי זה אומר שאתה בעצם אומר בא תראה לו שאין הבדל בין טוב לרע כי הוא מפחד מאיזו צורה לא מוגדת שתהיה נגד רצונו. אליעד: נכון. ש: צורה לא מוגדרת. אליעד: עד כאן זה נכון. ש: הפחד שלו נובע מזה שהוא מפחד הוא רוצה שהמציאות תמיד תהיה כרצונו. אליעד: נכון. ש: וכדי למלא את הרצון הזה הוא צריך שהכלי יהפוך לטוב. אליעד: לא נכון. ש: די אי אפשר אבל כל שנייה מישהו שופך מילה. ... איזו חשיפה? ש: כל פעם כשעושים את זה לא עושים את זה פעם אחת. אליעד: לא אני לא הבנתי מה עשינו פעם אחת בכלל. ש: הוא דיבר על הרגשות שלו מה הוא מרגיש ממה הוא מפחד אפילו אם הוא לא יודע ממה הוא מפחד ממה הוא חושב שהוא מפחד. אליעד: הוא מפחד שיהיה לו רע. ש: הוא מפחד שיהיה לו רע? אליעד: בסדר. ש: מה יכול להיות? אליעד: לא יודע כל דבר. ש: אוקי אז בוא נדמיין דבר שיכול להיות רע יאללה תתחיל לדמיין את זה. אליעד: שאני פתאום לא ארצה ... הבנתי, מה עושים הרבה פעמים? ש: כשנכנסים לתוך הפחד עצמו ומנסים להבין מאיפה הוא ממה הוא נובע מה הוא עושה. אליעד: אבל הבנו מאיפה הוא נובע הבנו הוא נובע מזה שהוא מפחד שהמציאות תהיה נגד רצוני. ש: כן אבל זה לא עוזר כשמבינים את זה באופן כללי ככה. אליעד: אבל זאת הבעיה מה את רוצה. ש: צריך להיכנס לפרטים. אליעד: הנה הכנסנו זה הפרטים. ... דבר חייבים להגיע לפרטים האלה. אליעד: אז את אומרת אתה לא באמת מפחד משהו יש משהו ספציפי שאתה מפחד. ש: תמיד יש דברים ספציפיים אין כזה דבר. אליעד: את צודקת הוא מפחד מאינסוף דברים. ש: אז לוקחים כל אחד מהדברים האלה. אליעד: אין בעיה אני מפחד שלא יאהבו אותי מה עושים טיפלנו, אני מפחד שיאהבו אותי. ש: מטפלים. אליעד: עכשיו אני מפחד ... מה שעשית ואם הוא רוצה לנוח טיפה אסור לו. ש: שירצה את הפחד מה הבעיה. אליעד: מה הבעיה. ש: שירצה את הפחד הבעיה היא לא בפחד. אליעד: כן מה נותן לו טוב? ש: זה שהוא מפחד. אליעד: תסבירי לי עכשיו מה להבין כן מה נותן לי טוב לא נותן לי טוב עושה לי רע מה? ש: זה שאתה מפחד זה משרת אצלך משהו. אליעד: מה? ש: זה צריך לחקור. אליעד: אז הנה ... ש: איך אתה מגיע איתו למצב שהוא אומר אני כבר לא יודע אם זה טוב או רע? אליעד: אם אתה תיקח איתו הרבה דברים, המלכודת פה היא כזאת שכביכול הוא לא אומר מה הרע שהוא מפחד ממנו הוא אומר אני מפחד מרע באופן כללי אז אנחנו נתקוף את הרע באופן כללי כל דבר שנראה לך כרע תתקוף אותו. ש: מה זה נתקוף אותו תגיד לו. אליעד: נתקוף את המחשבה שאומרת ...

... רוצה שהיא תרצה אותי נגיד ואז אני מתחיל איתה מתוך מטרה להשיג משהו מסוים ואז הוא מפחד שהמטרה הזאת לא תתבצע. עכשיו אם אנחנו לוקחים את ... עכשיו נכון בדיוק גם לגבי חרדת כישלון באופן כללי בן אדם שמפחד לעשות משהו הוא מפחד להיכשל בו זה בדיוק אותו דבר נגיד שבן אדם מפחד מה הוא מפחד לעשות כי הוא מפחד להיכשל הוא מפחד להתחיל דיאטה כי הוא מפחד שאחרי שהוא יתחיל את הדיאטה הוא לא יצליח להתמיד בה ואז הוא יחשוב שהוא כישלון עד כאן הבנו, הוא מפחד להתחיל איזה תהליך כי הוא מפחד שהוא יכשל ולא יצליח הוא מפחד להתחיל ללמוד פיזיקה כי הוא מפחד שהוא לא יצליח והוא יחשוב שהוא כישלון הוא מפחד זה בדיוק כמו לפחד להתחיל עם בחורה. עכשיו מה ...

... האופציה שהוא לא יצליח אז הוא מפחד לנסות. למה כי אולי הוא יכשל וגם אם הוא ... להשיג את מה שהוא רוצה כי הוא מפחד להיכשל כי אם הוא היה פחות רוצה את הרצונות ... שהוא כל כך רוצה להצליח הוא מפחד להודות שהוא רוצה להצליח הוא מפחד לעשות פעולות שיביאו אותו להצליח כי אם הוא ... לעשות את הדבר מרוב זה הוא מפחד לנסות לעשות אותו כי הוא מפחד מהכישלון או מאובדן של השגת המטרה. ש: אם ... שהוא חייב להיות עם מישהי הוא מפחד שהיא תגיד לו לא, זאת אומרת אם הוא היה מבין ... שזה מונע ממנו לנסות כי הוא מפחד להגיד אני רוצה ולהיכשל להגיד אני רוצה ... האושר מרוב שהוא רוצה אושר הוא מפחד לרדוף אחרי האושר כי הוא מפחד להתאכזב. ש: זה מזכיר לי את השאלה למה ...

... להתנסות בדברים חדשים, להסתכן, ליהנות ולחיות חיים מלאים. אליעד מדגים זאת גם בשיחה על ילדים: ילד שלא רוצה להכין שיעורי בית כי הוא מפחד מכישלון, יוכל להירגע אם יעבירו לו מסר שהוא טוב בדיוק כפי שהוא. המסר הזה מפחית את הפחד, ובכך משחרר את הילד לנסות דברים חדשים ללא פחד מוגזם מתוצאות שליליות. לסיכום, למה לא ... איך יוצאים מזה איך יוצאים מהלופ עכשיו, כל אחד פה יש לו איזה דברים שהוא נגיד היה רוצה להשיג שאיפות והוא לא מנסה להשיג אותם כי הוא מפחד להיכשל מפחד להיפגע מפחד ממשהו כל אחד יש לו איזה משהו כזה, עכשיו אז המנגנוני ההגנה האלו לכשעצמם הם טובים זה טוב זה שאתה מגן על עצמך זה טוב אבל אם אין טוב זאת אומרת שכל ... שהוא לא באמת אכפת שהוא לא באמת אוהב את אלוהים זה החשש עם מה דתיים נלחמים עם המחשבות על בחורות כאילו בן אדם מדבר עם אלוהים אבל הוא מפחד מאיזו בחורה כאילו אם ישימו לו בחורה מול העיניים כאילו אין הוא איבד יצא מפוקוס זה קטע כאילו יצא מפוקוס אז הוא מפחד מזה הוא מפחד כי הבחורה חושפת אותו היא בעצם חושפת היא בעצם מראה שהוא לא כל כך צדיק גדול כל כך, אז מה הוא עושה אז הוא שונא אותה מסכל אותה באבנים היא בעצם הוכיחה שהוא לא צדיק אז הוא ... טוב איך שהוא בשביל שהוא לא יפחד לרצות ולהיכשל ולכן אם מישהו אין לו מוטיבציה להצליח תגיד לו אתה יודע את האמת אתה טוב והסיבה שהוא מפחד זה כי מפחד מאוד להיכשל תסביר לו שהוא טוב איך שהוא בלי תנאים, אם הוא יבין שהוא טוב איך שהוא בלי תנאים אז ממילא. ש: הוא יפסיק. אליעד: בדיוק. ש: איך עם ילדים בהקשר של ... יכול להגיד לו בסדר אל תעשה הכל בסדר זה גם טוב כאילו תתרגם את זה לסיטואציה הזאת כאילו להגיד לילד. אליעד: אבל למה הוא לא עושה כי הוא מפחד להיכשל מה הסיבה שהוא לא עושה. ש: זה קשור לסיבה? אליעד: כן אבל אמרתי אם הוא לא עושה כי הוא מפחד להיכשל זאת אומרת שאם תשדר לו שהוא טוב איך שהוא אז הוא לא יפחד להיכשל. ש: נגיד כי הוא מפחד להיכשל כן. אליעד: אז אם תשדר לו שהוא טוב איך שהוא הוא לא יפחד להיכשל. ש: אז מה זה לשדר לו שהוא טוב איך שהוא להגיד לו שזה בסדר אל תתאמץ. אליעד: מה האמת למה הוא לא עושה את השיעורים מה האמת כי? ש: כי הוא מפחד ולא בא לו להתעמת עם משהו עכשיו. אליעד: ומי לימד אותו שאם הוא לא יודע הוא לא מספיק טוב מי לימד אותו את זה. ש: המורה שלו. אליעד: סבבה אז תקשיב אתה טוב איך שאתה עכשיו אם ...

... חושש שהמציאות לא תהיה כפי רצונו. למה לא מספיק רק לנסות להפסיק לפחד? אליעד מדגיש שכדי להשתחרר באמת מפחדים, לא מספיק רק להחליט להפסיק לפחד. האדם חייב להבין ממה בדיוק הוא מפחד . הוא מדגים זאת בעזרת משל על מחבל שמסתתר בבית. כדי להיפטר מהמחבל (הפחד), חייבים לדעת בדיוק איפה הוא נמצא, כלומר, - להגדיר את הפחד בצורה ברורה. לא מספיק להרוס את הבית (לנקוט ... בבירור את פחדיו, הוא יכול להתמודד איתם ולפתור אותם. למה האדם מפחד באמת, והאם אפשר בכלל לדעת זאת? אליעד מציג פרדוקס בנוגע להבנת הפחד: מצד אחד, האדם חייב לדעת בדיוק ממה הוא מפחד כדי להיפטר מהפחד, אך מצד שני, הוא טוען שאם האדם היה באמת מבין ממה הוא מפחד, הוא לא היה מפחד כלל. אליעד מסביר שברגע שהאדם מבין לעומק למה הוא מפחד ממשהו מסוים, הוא בעצם מפסיק לפחד ממנו. מכאן נובע הפרדוקס שהאדם לעולם לא יכול באמת לדעת ממה הוא מפחד כל עוד הוא מפחד , כי עצם ההבנה הייתה מעלימה את הפחד. לדוגמה, אם אדם אומר שהוא מפחד להרגיש כאב, הוא לא באמת מפחד מתחושת הכאב עצמה אלא מזה שהוא לא רוצה שהמציאות תהיה שונה ממה שהוא רוצה. כלומר, השורש הוא הרצון ולא הכאב עצמו. אליעד מדגיש כי אם האדם יבין לחלוטין ... אחת לאחרת, הוא לא היה חווה שום פחד או סבל. כלומר, הפחד נובע מכך שהאדם לא מבין למה הוא בכלל מבדיל בין יש לאין, ולמה הוא רוצה משהו אחד ולא אחר. למה לפעמים נדמה לאדם שהוא מפחד בלי סיבה? אליעד מסביר שבתחילה נדמה שיש סיבה מוגדרת לפחד, אך בהתבוננות עמוקה יותר, האדם מגלה שהוא מפחד בלי סיבה אמיתית, מכיוון שהשורש של כל הפחדים הוא הרצון עצמו. האדם למעשה מפחד ללא סיבה אמיתית, משום שכל הסיבות החיצוניות הן ביטוי של הרצון הפנימי שלו שהמציאות תהיה אחרת מכפי שהיא. לדוגמה, אדם יכול לחשוב שהוא מפחד לאבד את רכושו, את בריאותו או את הקרובים לו, אך הפחד האמיתי הוא לא מכך שהדברים האלה יקרו, אלא מהתחושה שהמציאות לא תהיה כפי שהוא רוצה. כלומר, הרצון הוא שמייצר את הפחד, לא ... איך מתמודדים נכון עם פחדים? אליעד אומר שהדרך להתמודד עם פחדים היא דווקא להיכנס לתוכם, ולא לברוח מהם. האדם צריך להסתכל לתוך הפחד שלו, לשאול מה בדיוק מפחיד אותו ולמה הוא מפחד מזה. ככל שהאדם מתעמק יותר בשאלת למה אני לא רוצה שזה יקרה? הוא מתקרב לשורש של כל הפחדים, שהוא הרצון עצמו. לדוגמה, אם אדם מפחד להיות חסר שליטה, עליו לשאול למה הוא בכלל רוצה ...

... במידה והאדם יצליח. למשל, לשכנע את עצמך שהתועלת מהצלחה היא כל כך גדולה שכדאי לקחת את הסיכון לכישלון. לדוגמה, אם אדם חושש להשתתף בתחרות כי הוא מפחד להפסיד, אפשר לעודד אותו לראות שהזכייה בתחרות תביא לו תהילה או כסף, וכך התועלת האפשרית תתפוס יותר מקום מחשבתי מאשר הסיכון בכישלון. מה הקשר בין הרצון לפחד? אליעד ... הפחד? עכשיו הנושא הוא כזה פחד מכישלון אוקי מה זה אומר פחד מכישלון ואיך להתמודד איתו, מה זה אומר פחד מכישלון ממה בן אדם מפחד להיכשל עכשיו הוא מפחד להיכשל הוא לא עושה משהו הוא רוצה לעשות משהו שהוא חושב שזה יביא לו תועלת והוא לא עושה את זה כי הוא מפחד להיכשל, עכשיו השאלה היא מה האסטרטגיה להתמודד עם פחד מכישלון זאת השאלה מה אתה אומר אנחנו צריכים נוסחאות. ש: אני אומר יש פתרון יחסי אחד הפתרונות היחסיים הפחד הוא ... מה זה הפחד מכישלון בעצם בגלל שהוא רוצה את זה מאוד. אליעד: כישלון פירושו ביחס להגדרת מטרה זאת אומרת אם הוא הגדיר שהוא רוצה שהבחורה תגיד לו כן הוא מפחד להתחיל איתה נגיד כי אולי היא תגיד לו לא כישלון פירושו שהמציאות תהיה שונה ממה שהוא הגדיר שהוא רוצה שהיא תהיה ושיחשב בעיניו כהצלחה. ש: בדיוק עכשיו כמה הוא יותר ... הוא ילמד להשתפר? ש: הוא ילמד להשתפר הוא יראה למה. אליעד: והוא אומר אין פעם הבאה אם אני מפספס עכשיו פספסתי לנצח אתה יודע זה לא תמיד, אוקי ואם הוא מפחד במקרה שאין פעם הבאה מה אז? ש: אז צריך להטיל ספק בפחד אבל אז גם ירד הרצון להטיל ספק בפחד להעלות את העילה לשורשה למה אתה מפחד למה מי אמר. אליעד: זאת הנוסחה שלך אני צריך נוסחה מה הנוסחה תביא לי נוסחה אמרתי לך הוא מפחד להתחיל עם הבחורה. ש: אתה מפחד להתחיל אוקי מה אתה מפחד שהיא תדחה אותך. אליעד: כן כי אז הוא ירגיש מושפל היא לא רוצה אותי. ש: אוקי אני אחשוב. אליעד: מה לחשוב. ש: ... אותו כי הרמה מסוימת של הפחד משרתת אותו להתאמץ להשתדל לחשוב. אליעד: מה את אומרת? ש: לא יודעת. אליעד: מה את חושבת בן אדם מפחד ללכת לראיון עבודה הוא מפחד שיגידו לו לא. ש: אני מפחדת מזה שעכשיו לא תהיה לי תשובה. אליעד: שמה? ש: שאין לי תשובה? אליעד: אבל יש לך תשובה, בסדר תקשיבי רגע מישהי באה אלייך שלום אני רוצה ... לי שהוא רוצה אותך נכון. ש: רגע אפשר להגיד משהו לגבי זה? אליעד: כן. ש: זה בעצם מה שהיא אומרת מה שהיא עושה זה בעצם כאילו בחוויה של הבן אדם כשהוא מפחד הוא מרגיש שהסיכויים נמוכים עכשיו כשהיא באה ואומרת לו את הדבר הזה היא כאילו בתוכו גורמת לו לחוויה שכאילו הסיכויים שהוא יצליח הם יהיו גדולים יותר ועל ידי זה הוא ... הסיכוי שהלקוח יגיד לא שהבחורה תגיד לא שהבחור יגיד לא שהבוס שלך יגיד לא מה הסיכוי שהמציאות תגיד לך לא לדוגמה בן אדם נגיד בא להרים איזה משקל והוא מפחד שהוא לא יצליח בן אדם בא לתפס על עץ והוא מפחד שהוא יפול כל דבר. מה הסיכוי שהמציאות תגיד לך לא מה הסיכוי שהמציאות תהיה נגד רצונך בעצם מה הסיכוי קודם כל בא נראה שאתה מדייק אולי אתה לא מדייק אולי אתה מקצין את ... בטוח שתיכשל לא היית רוצה כלום אם אתה בטוח שהקיר לא ידבר איתך אתה לא מנסה לדבר איתו אתה יודע שהוא לא ידבר איתך. ש: אני מדבר על זה שכן הולך והוא מפחד והולך. אליעד: אבל זה נושא שיחה אחר אבל זה קשור הלאה זרוק. ש: יכול להיות שזה סוג של מנסה להגן על עצמו. אליעד: שמה קורה בן אדם אומר שהוא בטוח שהוא יכשל והוא בכל ...