עכשיו האם שמעתם על מושג שנקרא פיצול אישיות שמעתם אתה שמעת?

ש: בטח.

אליעד: מה שמעת בנושא?

ש: שמעתי בנושא זה שאצל אנשים מסוימים לא משנה יש להם כאילו שתי אישיות פעם אחת הוא מתנהג בצורה הזאתי ופעם אחת הוא מתנהג בצורה אחרת.

אליעד: יפה הלאה עכשיו השאלה היא בן אדם שחושב שיש לו פיצול אישיויות, אוקי יש אנשים שיש להם "פיצול אישיות" עכשיו בא נדבר על אנשים שחושבים שיש להם פיצול אישיות מה זאת אומרת חושבים שהם חושבים על עצמם נגיד שבן אדם מתקשר שלום אני חושב שיש לי פיצול אישיות.

ש: מה זה פיצול אישיות איך אתה מגדיר פיצול אישיות.

אליעד: אז הנה עכשיו דיברנו בן אדם שיש בתוכו כמה אישיויות אישיות כזאת אישיות כזאת.

ש: אבל הוא זוכר כשהוא באישיות הזאת הוא זוכר שהוא גם כזאת?

אליעד: פעם כן פעם לא לא משנה עכשיו מה שאני חותר לשאלה אחרת אני לא חותר להבין מה זה פיצול אישיות אני חותר להבין מה יכול לגרום לבן אדם לחשוב שיש לו פיצול אישיות זאת השאלה, בא בן אדם אומר שלום רע לי מה רע לך תקשיב אני מרגיש שאני סובל מפיצול אישיות מה יכול לגרום לבן אדם לחשוב שיש לו פיצול אישיות ואיך נדע האם באמת יש לו פיצול אישיות או לא. כן מה אתה אומר?

ש: אני חושב שהוא יחשוב את זה מכיוון שיש לו איזושהי התנהגות מסוימת כאשר קוראת איזו סיטואציה מסוימת ויש לו התנהגות אחרת כאשר קוראת אותה סיטואציה.

אליעד: רגע נכון אז קודם כל תשובה ראשונה שאמרת אמרת נניח שבן אדם קוראת לו סיטואציה אוקי והוא מתנהל בצורה אחת ופתאום הוא מתנהל זה יכול לגרום לו לחשוב שיש לו פיצול אישיות נכון, יפה אבל מה האמת זה נכון מה שאמרת עכשיו או לא במה זה עוד תלוי תתרכז במה זה תלוי אם בן אדם יש לו סיטואציה והוא מגיב בצורה אחת ואחר כך יש לו את אותה הסיטואציה בדיוק והוא מגיב בצורה אחרת האם בן אדם כזה יחשוב שיש לו פיצול אישיות או לא במה זה תלוי בהנחה שהוא מכיר את המושג פיצול אישיות במה זה תלוי זה תלוי גם אם הוא מבין את הסיבה למה הוא פעל ככה.

ש: את הסיבה ש...?

אליעד: למה הוא הגיב אחרת אם יש לו שתי סיטואציות דומות וזהות לחלוטין והוא מגיב שונה והוא מבין למה הוא הגיב שונה הוא לא יחשוב שיש לו פיצול אישיות אבל אם בן אדם.

ש: אם על פי ההיגיון אז הוא יחשוב שיש לו פיצול אישיות.

אליעד: בדיוק עכשיו בא נחדד יותר מזה מספיק שבן אדם בבוקר הוא שמח ובערב הוא עצוב והוא לא מבין למה הוא גם יכול לחשוב שיש לו פיצול אישיות יגיד יש בתוכי שני בני אדם אחד שמח אחד עצוב כי הוא לא מבין את ההיגיון הוא לא מבין למה אני בבוקר שמח למה אני בערב עצוב הוא לא מבין הוא אומר כנראה אני סובל מפיצול אישיות, זאת אומרת הוא חווה בתוכו יש בתוכו דמות אחת שמשקיפה החוצה והיא רואה רגע יש בתוכי גם ישות שמחה וגם אישיות עצובה אני לפעמים בטוח בעצמי ולפעמים אני חסר ביטחון מה קורה יש לי פיצול אישיות הוא כאילו מזהה את עצמו במאפייני אישיות שונים. אוקי יפה הלאה מה עוד יכול להיות נגיד שיגרום לבן אדם להרגיש שיש לו פיצול אישיות אז נתנו תשובה אחת איזה עוד דברים, רגע עכשיו בא נחזור שנייה אחת אחורה ואם בן אדם חושב שיש לו פיצול אישיות מהסיבה הקודמת אז מה יהיה הפתרון בא נבדוק למה אתה מתנהג איך שאתה מתנהג בא נבדוק למה אתה עצוב ולמה אתה שמח נבין את ההיגיון של זה ואז נבין שזאת אישיות אחת זה לא שיש בתוכך שתי ישויות יש ישות אחת ויש היגיון בזה למה זה ככה.

נגיד שאתה זורק קובייה פעם יוצא אחד פעם שתיים פעם שלוש זה לא פיצול אישיות זאת אותה קובייה יש לה היבט כזה היבט כזה והיבט כזה זאת לא אישיות אחרת זאת אותה אישיות רק צדדים שונים שלך, הרבה פעמים בן אדם חושב שהוא משהו מסוים הוא אומר אני אישיות שמחה אני אישיות x ופתאום הוא מגלה שיש בתוכו צדדים אחרים ואז הוא אומר אני יש לי פיצול אישיות זה לא פיצול אישיות יש בתוכך עוד צדדים ואתה עכשיו מגלה אותם. אוקי הלאה עכשיו איזה עוד דברים יכולים לגרום לבן אדם לחשוב שיש לו פיצול אישיות מה עוד יכול להיות?

ש: שמישהו אומר לו את זה.

אליעד: בהנחה שאף אחד לא אמר לו את זה.

ש: נניח שחקן קולנוע.

אליעד: כן.

ש: משחק תפקידים עכשיו אם הוא מזדהה עם הדמויות שלו שהוא משחק.

אליעד: מה יכול לגרום לבן אדם לחשוב שיש לו פיצול אישיות תשובה ש...?

ש: הוא מזדהה כל פעם עם דמות אחרת.

אליעד: אבל הוא יודע שהוא שחקן הוא יודע שהוא שחקן הוא יודע שהוא לא באמת.

ש: אז אם ניקח שהוא לא יודע שהוא שחקן.

אליעד: אז לא הבנתי אז זה מה שאמרנו קודם.

ש: הוא קם בבוקר הוא מזדהה עם הדמות הזאת והוא.

אליעד: אבל זאת התשובה של מה שאמרנו לפני רגע אמרנו שאם לפני רגע הוא פתאום מזדהה עם זה פתאום עם זה ופתאום עם זה והוא לא מבין את ההיגיון של זה זאת אומרת הנה שחקן למה שחקן לא חושב שיש לו פיצול אישיות כי הוא מבין את ההיגיון של ההתנהגות שלו הוא אומר רגע אני שחקן עכשיו אני נכנס לדמות לכן אני כועס לכן אני בוכה הוא לא חושב שיש לו פיצול אישיות כי הוא מבין את ההיגיון של הדמות של עצמו, יפה אז הבאת דוגמא טובה למה בן אדם שהוא מבין את ההיגיון ואז הוא לא חושב אבל מה יכול לגרום לבן אדם לחשוב שיש לו פיצול אישיות איזה עוד דבר?

ש: הוא חושב שזה רע חלק מהאישיויות שלו יכול להיות שזה יכול לגרום לו.

אליעד: שמה?

ש: שהוא חושב שזה רע.

אליעד: אז בואי ניקח את מה שאמרת ונפתח את זה נגיד בן אדם שיש לו התנהגויות מסוימות שהוא לא אוהב את ההתנהגויות של עצמו הוא שונא אותן ואז לא נעים לו להכיר שיש בתוכו לאו דווקא סתירה זה לא אומר דווקא שהוא פתאום פה והוא פתאום הפוך יש לו צדדים מסוימים באישיות שלא בא לו להגיד אני כזה אז בגלל שלא בא לו להגיד אני כזה אז הוא יעדיף לחשוב שהוא סובל מפיצול אישיות כי הוא יעדיף להמציא איזו אישיות אחרת ולהגיד זה שיש לי מאפייני אישיות מסוימים זה בגלל האישיות האחרת, אוקי זה לדוגמא גם יכול להיות הלאה מה עוד יכול להיות איזה עוד דבר יכול לגרום לבן אדם לחשוב שיש לו פיצול אישיות מה עוד יכול להיות?

ש: נניח שבן אדם נמצא במצוקה וכדי לברוח מהמצוקה הזאת הוא משנה את הדמות שלו הוא משחק פעם לא יודע בתור אמא פעם בתור אבא משהו כזה.

אליעד: מה גרם לבן אדם לחשוב שיש לו פיצול אישיות אז אני אגלה לכם עוד פרספקטיבה בן אדם שמדחיק דברים.

ש: יש לי עוד רעיון.

אליעד: תני רעיון.

ש: עוד סיבה למשל אדם שמחליט אני מחר בבוקר הולך סתם לדוגמא לעשות איזשהו משהו שאני מתכנן הרבה זמן משהו שקשה לי לעשות אותו ואז למחרת הוא קם הוא אומר מה פתאום אני אמרתי דבר כזה אני לא, כאילו זה בא מתוך קושי של משהו.

ש: רגע שנייה מה שאמרת זה נכון אבל זה כמו התשובה הראשונה יש לו דעה אחר כך יש לו דעה הפוכה ואז הוא אומר כנראה שיש לי פיצול אישיות אבל אז הפיצול אישיות נובע מזה שיש לו דעות מנוגדות. עכשיו תראו המהות של פיצול אישיות זה בעצם בן אדם שיש בתוכו כמה ישויות ושאחת לא יודע על השנייה עכשיו ברגע שבן אדם מזהה בתוכו משהו שהוא לא מבין את ההיגיון שלו הרבה פעמים הוא יחליט שזה פיצול אישיות, עכשיו מה זאת אומרת זאת אומרת כמו שאת אמרת אם בן אדם נגיד יש לו אישיות שעושה התנהגויות רעות והוא לא מוכן להכיר בכך שהוא עצמו הבן אדם הזה אז הוא יגיד יש לי פיצול אישיות אוקי אבל זה נכון בעוד היבט נגיד שבן אדם מדחיק משהו ואז לפעמים המוח שלו בורח לדבר שהוא מדחיק נגיד בן אדם שחווה אונס סבבה ועכשיו הוא מדחיק את זה הוא אומר לא הכל בסדר חי את החיים ומדי פעם יש לו תחושת ניתוק שכאילו המוח שלו בורח לאיפשהו.

והוא לא מבין לאיפה הוא בורח כי הוא כאילו מדחיק משהו ואז המוח בורח לדבר שהוא הדחיק אבל הוא לא בדיוק חושב על זה כי הוא לא באמת רוצה לחשוב על זה ואז כשהוא חוזר לעצמו הוא אומר רגע איפה הייתי קודם אולי יש לי פיצול אישיות כאילו אולי יש בתוכי כמה אנשים שאחד מהם הולך לכל מיני כיוונים ואני לא שולט בעצמי, הבנו סיפור של הדחקה נגיד בן אדם שיש לו פחד מהמוות ומדי כזה יש לו איזה תחושות ניתוק יש לו ניתוק הוא לא פה הוא לא יודע מה קורה איתו ואז הוא אומר רגע מה אני מרגיש שאני לא אני למה כי ברגעים של הניתוק שהמוח שלו חושב על הדבר אם הוא מדחיק ואז המוח שלו רץ חושב על הדברים שהוא מדחיק ואז הוא חושב שיש לו פיצול אישיות.

ש: השאלה אם אדם שיש לו פיצול אישיות באמת.

אליעד: ואין בן אדם בעולם שיש לו פיצול אישיות לשום בן אדם בעולם אין פיצול אישיות כל בן אדם יש לו פיצול אישיות ושום בן אדם אין לו באמת פיצול אישיות בן אדם שלא מבין למה זה קורה אומר שזה פיצול אישיות אבל אין באמת.

ש: אין כזה דבר באמת ברפואה הפסיכיאטרית?

אליעד: יש כזה.

ש: אנשים כאלה שיש להם באמת את התופעה הזאת?

אליעד: התשובה היא שיש כזה דבר ברפואה הפסיכיאטרית למה כי היא לא מבינה למה הוא ככה אם עכשיו היית רואה שחקן קולנוע ואת לא יודעת שהוא שחקן קולנוע מה היית אומרת שיש לו פיצול אישיות נכון אם עכשיו את רואה בן אדם.

ש: אוקי.

אליעד: עכשיו את הולכת ברחוב אוקי ופתאום את רואה בן אדם שאת מכירה את פתאום רואה אותו שאת מכירה אותו בן אדם נחמד וזה פתאום את רואה אותו צועק זה וזה היית אומרת רגע מה זה זה אותו בן אדם נכון אבל אם היו אומרים לך תקשיבי הוא באמצע צילומים של סרט אז זה הגיוני זאת אומרת אם את מבינה למה הוא מתנהג ככה אז זה הגיוני אם את לא מבינה את אומרת רגע זה פיצול אישיות, זאת אומרת שאם המדע לא מבין למה בן אדם מתנהג אחרת תגיד יש לו פיצול אישיות.

ש: אבל אולי יש דבר כזה אמיתי.

אליעד: תסביר לי מה זה אומר.

ש: שיש באמת דבר כזה וזה אקראי לגמרי ויכול להיות שכן יש לזה איזה בסיס של טראומה או משהו כזה.

אליעד: אני לא הבנתי מה אמרת מה עכשיו אכפת לנו מהבסיס של הטראומה לא הבנתי מה זה קשור לעניין מה יכול להיות שבאמת מה קורה.

ש: שבאמת יש לבן אדם מחלה במוח.

אליעד: אתה חושב שאם תוסיף את המילה מחלה זה יהפוך את זה ליותר אמיתי מה התופעה?

ש: שהוא מחליף אישיויות.

אליעד: מה זה אומר מחליף אישיויות?

ש: עניינים אקראיים לגמרי פתאום.

אליעד: ושאין שום קשר בין האישיויות האלה?

ש: שום קשר.

אליעד: שאין איזה דבר עמוק בפנים שתוך כדי שכל אחת מהאישיויות מודעת לשנייה?

ש: אולי במידה מסוימת יש אישיויות שמכירות ויש כאלה שלא.

אליעד: אני אתן לך דוגמא אתה בן אדם אוקי נגיד בן כמה אתה נגיד סתם זרוק מספר שלושים עשרים ושתיים בסדר, הלאה היית פעם בן עשר היית היית פעם בן שנה אוקי זה אותו בן אדם או בן אדם אחר?

ש: אחר.

אליעד: אוקי עכשיו בעוד דקה אתה אותו בן אדם או בן אדם אחר?

ש: אחר.

אליעד: זה פיצול אישיות מי אתה מי אתה באמת עכשיו יש תמיד משהו אחד שמחבר את כל האני שלך במובן מסוים האני שלך כל רגע משתנה במובן אחר יש משהו אחד שמחבר את כל האני שלך נכון זאת אומרת אם יש משהו אחד שמחבר את כל האני שלך אז זה לא פיצול אישיות, הבנת יש באליסה בארץ הפלאות שהיא מנסה להבין מי היא למה כי יש שמה דימוי שהיא אוכלת משהו והיא פתאום נהיית גדולה והיא אוכלת משהו ופתאום נהיית קטנה היא אומרת רגע אז מי אני באמת ואז השאלה היא האם אתה מי שאתה זוכר שאתה מי שאתה חושב שאתה מי זה אני האני מי זה האני הזה מי זה האני האני זה, נגיד שיש לך זיכרון התחושה של האני איך היא נוצרה מה היא צריך להיות משהו רציף שמחבר את כל האני עכשיו אם זה לא רציף אז אם אתה מוטרד ממה שיהיה לך מחר אתה לא אכפת לך אתה לא מוטרד מעצמך אתה מוטרד ממישהו אחר בכלל.

ש: שנייה אני לא יודע מה זה הדבר שמחבר אבל בוא נקרא לזה x כלשהו שמחבר את תחושת האני שלי.

אליעד: נקרא לזה x כלשהו.

ש: אבל אולי במחלת נפש הזאת של הפיצול אישיות יש לה בעיה עם אותו משתנה שאני לא יודע מה הוא כרגע אבל זה לא משנה כי אולי הדמויות לא מכירות אחת את השנייה אבל כל דמות כן יש לה חיבור שלה בין עצמה כשהיא מופיעה היא יודעת מי היא ומי היא הייתה יש לה איזה סיפור מסגרת תמיד אותה דמות.

אליעד: בוא ניתן דוגמא ספציפית כן היא חושבת שהיא בת תשע אוקי ונשאל אותה מה עשית בגיל שמונה.

ש: כן יש לה סיפור מסוים.

אליעד: יש לה סיפור אחר יש לה סיפור מגיל אפס עד גיל תשע סיפור אחד זה לא יכול להיות לוגית אבל אתה תבין שזה לא יכול להיות.

ש: למה לא?

אליעד: כי מה האמת אתה יכול לספר סיפור תראה לשקר אפשר עד רמה מסוימת נגיד בן אדם עכשיו הוא בן שלושים בסדר עכשיו אתה אומר לו אוקי איך הגעת לכאן ואז הוא מביא לך עשרה סיפורים מה קרה לו מגיל אפס עד גיל שלושים זה יכול להיות כזה דבר יכול להיות כזה דבר נכון אבל אם אני אכנס איתו לרזולוציות יותר עמוקות של הסיפורים ואני אגיד לו טוב תמלא לי עכשיו שנה שלמה בסיפור תמלא לי עכשיו כאילו קטעים יותר גדולים אי אפשר במקביל למלא בסוף משהו אחד הסיפורים האלה יפול.

ש: נכון.

אליעד: אז זה סיפור זה שקר זה לא שבתוך תוכו הוא דמויות שונות.

ש: אבל אולי באותה נקודה אתה נוגע באותה מחלה שהמוח שלו fragmented ואז פתאום יוצאת אישיות אחרת ואתה בכלל לא יכול להיכנס עם הבן אדם באופן כללי לבירור של האישיויות האלה כי יכול להיות משהו כזה.

אליעד: אני לא הבנתי מה אתה אומר.

ש: אני אומר שאי אפשר לשלול שיש באמת כזה דבר.

אליעד: עכשיו בן אדם יש לו רגל נכון אתה לוקח טוש עושה לו קשקוש צובט אותו עושה לו סימן על הרגל הלאה עכשיו הוא מחליף ישות אני אומר לו מאיפה הגיע הסימן הוא אומר לי לא יודע?

ש: כן.

אליעד: עכשיו בא נעשה בדיקה עכשיו בן אדם אף פעם לא ראה אש מה הוא לא ראה אף פעם?

ש: אש.

אליעד: עכשיו שנייה ניגע בו עם אש יכאב לו אוקי הלאה עכשיו באיזה אישיות הוא באישיות מספר אחד סבבה עכשיו כעבור שעה הוא עדיין באישיות מספר אחד אני אקרב אליו אש הוא יברח או לא?

ש: יברח.

אליעד: בא נגיד שלא נשים לו אש עוד פעם הלאה כעבור שעה הוא עדיין באישיות מספר אחד אני אשים לו אש עוד פעם הוא יברח יברח נכון יפה עכשיו הוא עובר לאישיות מספר שתיים עכשיו אני אביא את האש הוא יברח או לא יברח או שהוא לא יודע מה זה אש אין לא יודע אני לא קשור אלי מה שהיה לו זה לו אני לא קשור אלי, עכשיו מה האמת שיכול להיות קודם כל רוב הסיכויים שהוא יברח אבל מה האמת יכול להיות שהוא לא יברח באמת כי הוא כל כך מזדהה עם אישיות חדשה שהוא מתנתק לגמרי מהאישיות הקודמת שחוותה כאב מהאש נכון מה זה אומר שהוודאות שלו שהאש, תתרכז אם בן אדם בכזה מקרה שנגיד קירבנו לו אש והוא יודע שאש שורפת וכשהוא נכנס לדמות אחרת הוא שכח שאש שורפת נגיד שהוא באמת שכח מה שזה אומר שהוודאות שלו שהאש תעשה לו רע היא יותר קטנה מהוודאות שלו שאם הוא יהיה בדמות הקודמת יהיה לו רע.

זאת אומרת הוא אומר לעצמו אוקי יש לי אופציה אחת להיות בדמות ההיא ואז זה יעשה לי מאוד רע הכאב שיעשה לי יותר קטן כאילו הוא אומר אני לא רוצה לחשוב שאני הישות ההיא אפילו במחיר שאני אשרף מהאש זה יכול להיות כזה מקרה.

ש: אולי הוא לא שולט בזה.

אליעד: מי זה לא שולט בזה אנחנו מדברים על רובוטים עכשיו?

ש: כן יכול להיות שזאת מחלה במוח הוא לא בזה.

אליעד: רגע אתה מדבר איתי על רובוט רובוט ברור שרובוט יש לו פיצול אישיות רובוט יש לו איזה אישיות שאתה רוצה.

ש: אבל אולי אנחנו רובוטים במובנים כאלה.

אליעד: אז סבבה אז בסדר אז אנחנו רובוטים וזה אבל מה האמת שגם במקרה של האש רוב הסיכויים שיש לו איזה מחויב עוד יותר עמוק שעל המחויב הזה הוא פתאום יזכר אין דבר כזה מתישהו הוא יזכר אם יתפסו לו את היד יגיד זה יד איך אתה יודע שזה יד משהו שיהיה רציף לכל הישויות שהוא יודע לדבר הוא יודע ללכת הוא למד את זה באיזו ישות באחת מהישויות תמיד יש איזה משהו מחויב שיחבר את כל הדמויות.

ש: אז בפיצול אישיות.

אליעד: לפי מה שידוע לך על פיצול אישיות כן מה ידוע לך?

ש: כן לפי מה שאני מבינה.

אליעד: עד כה.

ש: כן עד כה בהחלט לא מחויב שכשמופיעה אישיות מסוימת אז היא בכלל חושבת מאיפה היא באה ולאן היא שייכת בגוף הזה היא באה היא מופיעה למצב מסוים לסיטואציה מסוימת עושה את השעון שלה והולכת חזרה לנבכי התת מודע עד לפעם הבאה שתהיה עוד פעם סיטואציה כאילו אין מקום בכלל לשאלה על האש על היד.

אליעד: מה שאמרת עכשיו זה נכון ולכן זה לא פיצול אישיות למה כי גם אותו בן אדם תוך כדי שהוא בדמות אחרת אם אנחנו נתחקר אותו טיפה הוא יזכר באישיות הקודמת, תראי אם בן אדם עכשיו מעמיד פנים שהוא ליצן הוא ליצן ועכשיו הוא ליצן ורודף אחריך עם גרזן ופתאום אתה גם תרדוף אחריו עם גרזן והוא יברח אז מה מתברר שהוא לא ליצן הוא שיחק ליצן עכשיו הוא כבר לא ליצן נכון, יפה עכשיו אם בן אדם פתאום הוא משחק דמות שהוא משהו אם אנחנו תוך כדי שהוא משחק אם תוך כדי שהוא בדמות הזאת אנחנו יכולים להזכיר לו שהוא לא הדמות הזאת זאת אומרת שיש לו חלק בתודעה כרגע שמודע גם לישות הבסיסית שלו שהוא מלביש עליה נכון כי אם הוא באמת היה בדמות אחרת איך אתה יכול להעיר אותו מהשינה בן אדם חולם חלום ובחלום הוא חולם שהוא אחשוורוש ואז אתה מעיר אותו אז מה זאת אומרת שגם תוך כדי שהוא חלם את החלום הוא עדיין היה מי שהוא כי אם תוך כדי החלום הוא היה רק אחשוורוש לא יכולת להעיר אותו ולהזכיר לו הוא היה מתעורר ואומר אני אחשוורוש מה הערת אותי נכון.

זאת אומרת שגם תוך כדי שהוא חשב שהוא אחשוורוש היה בתוכו חלק שידע שהוא לא באמת אחשוורוש את הבנת אותי לכן זה שאת אומרת שיש דמות זה נכון אבל אם אני יכול להזכיר לך מי אתה אז אתה לא באמת מי שאמרת שאתה.

ש: נכון ואתה תצליח להזכיר לו מי הוא בתנאים מאוד מסוימים רק אם תסלק את הגורם או את הסיבה שבשלה יצאה האישיות.

אליעד: מה שאמרת זה נכון או שתמצא גורם שיגרום לו לרצות להתכחש לישות הזאת.

ש: כן.

אליעד: נכון מה שאמרת עכשיו זה נכון אז מה זה נכון אז?

ש: בסדר אז אני אומרת שאתה אומר אין דבר כזה פיצול אישיות.

אליעד: אני לא אמרתי שאין דבר כזה פיצול אישיות לא כשאמרתי אין דבר כזה פיצול אישיות הכוונה היא אין דבר כזה שבאמת יש פה באמת שני בני אדם שונים שאין קשר ביניהם זה לא נכון זה מה שמאמרתי, אוקי מה זה פיצול אישיות באמת פיצול אישיות באמת פירושו שאתה באמת יש בתוכך שני אנשים שונים שאין קשר ביניהם שום קשר ופעם אחת אתה הבן אדם הזה פעם אחת אתה זה כמו טלוויזיה פעם אחת מקרין ערוץ זה פעם אחת ערוץ זה אין קשר זה עכשיו הערוץ הזה וזה עכשיו הערוץ הזה אין קשר ביניהם.

ש: אני לא יודעת אם לא היה מקרה כזה בהיסטוריה.

אליעד: שלא היה שום קשר ביניהם?

ש: שאין שום קשר.

אליעד: שלא היה שום קשר שלא היה להם את אותו גוף את אותו פרצוף הם לא דברו את אותה שפה?

ש: לא ברור חייב שיהיה איזשהו בסיס משותף הרי הם יושבים על אותו גוף.

אליעד: הם דוברים את אותה שפה הם גרים באותו בית.

ש: הם יושבים על אותו מוח זה ברור אבל האישיות המרכיב ההתנהגותי הזוכר.

אליעד: עכשיו למה מחויב במציאות שאין פיצול אישיות למה במאה אחוז שאין פיצול אישיות למה?

ש: זהו זה אני לא.

אליעד: אני אסביר לך למה בהנחה שאנחנו צריכים לדעת, היא שואלת שאלה הם יכול להיות מישהו תיאורטית שהוא במאה אחוז יהיה בן אדם אחד ביום ראשון וביום שני בן אדם אחר לגמרי האם זה יכול להיות או לא אוקי אז תיאורטית יכול להיות אקראי באופן אקראי אבל למה זה לא יכול להיות כי כל הדברים בסוף הם מתחברים כל הדברים בעולם לא משנה מה כל הדברים בעולם שקיימים אם אתה תחקור את המהות שלהם אתה תגלה שהם יתאחדו במאה אחוז מהמקרים, זאת אומרת אם אתה רואה שתי ישויות האינטואיציה אומרת שאם אתה תחקור לעומק את המהות של הישות הזאת ואת המהות של הישות הזאת אתה תגלה רכיבים משותפים שהם הישות האמיתית ועליה מתלבש פעם זה ופעם זה אינטואיטיבית את צריכה להמר כי בסוף כל הדברים מתחברים לדבר אחד ולכן להגיד שבאמת אין שום קשר בין שתי הישויות.

עכשיו בא נדבר על מה זה שתי אישיות באמת מה זה באמת פיצול אישיות שבן אדם שתי אישיויות שונות.

ש: יש לו שני אני.

אליעד: בדיוק שני אני רגע אבל אם זה שני אני אז למה אנחנו קוראים פיצול אישיות זה שני אנשים שונים אז בא נלך שיש בן אדם אחד יש אני אחד שיש בתוכו שני אני אז יש שלושה עכשיו טוב עכשיו בואו תבינו משהו. מה?

ש: אתה הולך לסוף כאילו?

אליעד: עכשיו אתן פרספקטיבה אחרת לגמרי אוקי בהיגיון אין היגיון שיש פיצול אישיות וכל מה שדיברנו אבל באמת האמיתית כל מה שאנחנו לומדים פה זה להשתמש לקחת את התופעה שנקראת פיצול אישיות ולמנף אותה לטובה, עכשיו למה פיצול אישיות זה הדבר הכי טוב שיכול לקרות לבן אדם בהנחה שהוא שולט בו אוקי פיצול אישיות זה הדבר הכי טוב שיכול לקרות לך אי פעם אם תצליח לשלוט בו מה זאת אומרת דוגמא נגיד עכשיו קורה לך משהו אתה בריא אתה שמח מזה שאתה בריא כן אתה חולה אתה עצוב מזה שאתה חולה כן עכשיו שים לב מה עדיף כשאתה לא תהיה בריא כשתהיה חולה לא תהיה עצוב נכון עכשיו איך אפשר לעשות כזה דבר פיצול אישיות אם אתה תצליח להיות שני אנשים בו זמנית אחד אומר לא אכפת לי אם אני חולה ואתה מפעיל אותו כשאתה חולה והאחד אומר אני אכפת לי שאני חולה אני רוצה להיות בריא ואתה מפעיל אותו כשאתה בריא.

עכשיו למה אתה לא יכול לעשות כזה דבר כי אתה אומר מה אני לא פיצול אישיות אני בן אדם אחד או שאני אכפת לי אם אני חולה או בריא או שלא אכפת לי אתה מבין אבל אם היית בפיצול אישיות יכולת לשלוט באישיות שבתוכך אז אתה יכול יותר לשחק אתה אומר אם זה כרצוני אני אגיד אני רוצה שיהיה לי טוב אם זה נגד רצוני אני אגיד לא אכפת לי שרע לי אבל זה לא הגיוני אבל למה זה לא הגיוני כי כמה אישיות אתה מוגבל לאישיות אחת אתה לא יכול להיות יותר ממישהו אחד בו זמנית אבל אם בן אדם יכול להיות כמה אישיות בו זמנית אז הוא יכול לשחק עם זה הוא יכול להיות יש ואין בו זמנית. רבי נחמן אמר כזה דבר כתוב מי שרוצה להעשיר יסע לדרום מי שרוצה להיות חכם יסע לצפון.

ש: לא ההפך.

אליעד: ההפך הרוצה להעשיר?

ש: הרוצה להחכים ידרים.

אליעד: להחכים ידרים?

ש: כן.

אליעד: אין בעיה בסדר אז מי שרוצה להחכים ידרים נכון אם אתה רוצה להיות חכם סע לדרום בדיוק אם הוא יסע מספיק לדרום לאיפה הוא יגיע להתחלה יפה אז בקיצור ככה מי שרוצה, זה ביטוי כזה אם אתה רוצה להיות חכם תיסע לדרום ולהיות עשיר תיסע לצפון עכשיו מה זה אומר לנו שאם בן אדם יחפש יותר מדי להיות חכם בוודאות שיהיה לו פחות כסף נכון כי אם אתה חכם.

ש: למה לא הבנתי.

אליעד: על פי מה שנאמר בהנחה שזה נכון בסדר מי אמר שזה נכון בכלל בהנחה שזה נכון זה אומר שאם אתה רוצה להחכים זה בהכרח יבוא על חשבון להעשיר.

ש: כי זה רק כיוון אחד להעשיר.

אליעד: אתה לא יכול לקום בבוקר להגיד הכי חשוב לי כסף והכי חשוב לי להיות חכם אתה צריך להחליט מה חשוב לך יותר להיות חכם או עם כסף נכון אין אפשרות. יפה עכשיו רגע בוא ניתן עוד דבר עכשיו אם אתה תגיד אני רוצה כסף, עכשיו שימו לב נגיד בן אדם אומר אני רוצה לאהוב את עצמי בלי תנאים אבל אני גם רוצה שיהיה לי ככה וככה אז תחליט או שאתה קם בבוקר ואתה אומר אני עכשיו קם בבוקר ומחליט שיהיה לי כמה שיותר כסף או שאתה קם בבוקר ואתה אומר אני מחליט שלא אכפת לי אם יש לי כסף או אין לי צריך להחליט לאיזה כיוון אתה שואף להגיע לכיוון שיהיה לך טוב בלי כסף או שאתה קם בבוקר ומתאמץ שיהיה לך יותר כסף לאיזה כיוון אתה נוסע נכון אז אתה לא יכול גם וגם אבל מה שרבי נחמן אמר זה בן אדם שהוא ממשי הוא לא יכול גם וגם אתה לא יכול להיות גם פה וגם פה אבל אם אתה כלום אתה יכול להיות גם פה וגם פה אתה גם יכול לקום בבוקר ולהגיד אני עכשיו אוהב את עצמי בלי תנאים וגם אני רוצה תנאים בו זמנית.

ש: או שתתפצל.

אליעד: לא משנה אפשר גם וגם הפואנטה היא.

ש: את זה לא הבנתי.

אליעד: עכשיו ולמה אתה לא מבין את זה כי יש לך שכל ובשכל זה לא הגיוני שתוכל להיות גם וגם אתה אומר או שזה ככה או שזה ככה לא הגיוני נכון.

ש: למה חסרים חכמים שיש להם הרבה כסף?

אליעד: כן או שאין להם מספיק כסף או שהם לא מספיק חכמים מאה אחוז.

ש: יש הרבה אנשים שהם מאוד חכמים.

אליעד: בעינייך ויש להם הרבה מאוד כסף בעינייך ולמה את אומרת את זה כי אין לך מספיק כסף ואת לא מספיק חכמה אם היית מאוד חכמה היית מבינה שהם לא חכמים ואם היה לך מספיק כסף היית מבינה שהם לא מספיק עשירים אבל את לא מספיק חכמה להבין שהם טיפשים.

ש: נכון אני יחסית אליהם.

אליעד: את לא מספיק חכמה להבין שהם טיפשים ואת לא מספיק עשירה להבין שהם עניים אם היה לך את כל הכסף שבעולם היית אומרת אלה עניים ואם היית הכי חכמה בעולם היית אומרת אלה טיפשים מה שאני מסביר לך או שהם טיפשים או שהם עניים אי אפשר גם וגם עוד פעם זה תמיד משהו על חשבון משהו זאת אומרת אם הבן אדם נגיד עכשיו יש לו הרבה כסף, אוקי בא נחשוב בהיגיון האם יכול להיות בן אדם חכם שהוא מאוד חכם הכי חכם ומישהו בא ונתן לו כסף יכול להיות יכול להיות אבל אם את הכסף הזה הוא עבד להרוויח אותו זאת אומרת שאם בזמן שהוא עבד להרוויח את הכסף הוא היה מנסה להיות יותר חכם הוא היה נהיה יותר חכם, הוא קם בבוקר הוא היה צריך להחליט אני קורא ספר ומנסה להיות יותר חכם או שאני מנסה להרוויח עוד כמה שקלים נכון צריך לבחור מה אתה רוצה בסוף איפה הוא השקיע את הזמן שלו איפה הוא השקיע את העצבים שלו הוא השקיע את העצבים שלו בלהשיג.

ש: אני אתן לך דוגמא.

אליעד: כן.

ש: למשל אדם שהוא איך קוראים לאלה שהם מפתחים דברים ואז הם הרבה זמן.

אליעד: סטארטאפים?

ש: סארטאפים אוקי אז למשל הוא חכם הוא יושב ועושה.

אליעד: לא הוא חכם במובנים מסוימים אבל שנייה כשהוא קם בבוקר האם היה לו חשוב להרוויח כסף היה לו חשוב להרוויח כסף או לא.

ש: הוא רצה לפתח משהו.

אליעד: זאת אומרת שהכסף הגיע במקרה.

ש: במקרה הוא הצליח.

אליעד: סבבה עכשיו אם הוא במקום לנסות לפתח דברים הוא היה אומר אני לא אכפת...