אליעד: נגיד, לבן אדם יש חרדה, ויש לא איזושהי בעיה. עכשיו הוא מנסה לחקור את לטפל בבעיה, האם כתוצאה מכך, הוא מגדיל את הבעיה? מקטין את הבעיה? או לא משנה את, עוצמת הבעיה? נגיד, לבן אדם יש חרדה חברתית. ואז הוא הולך לטיפול בחרדה חברתית, ונגיד שהחרדה מתגברת. אז מה האמת? האם החרדה מתגברת בלי קשר לטיפול? האם החרדה מתגברת בגלל הטיפול? האם החרדה מתגברת למרות הטיפול?

למרות הטיפול, זאת אומרת, הטיפול היה אמור להוריד את זה. בגלל הטיפול, הגביר את זה. ובלי קשר לטיפול, זה בלי שקר לטיפול. השאלה היא כעיקרון, כשבן אדם הולך לטפל בבעיה, והבעיה מתגברת. האם זה למרות זה? בגלל זה? או בלי קשר לזה? מה האמת?

ש: האמת זה שבהתחלה זה מתגבר ואחרי זה, יכול להיות...

אליעד: "יכול להיות זו לא תשובה" אני צריך תשובה.

ש: זה גם בגלל, וגם למרות.

אליעד: אבל זה, לא אומר לנו כלום. נכון?

ש: שבהתחלה, מה שבן אדם עושה, הוא בעצם מציף את כל הפחדים, ואז הוא ירגיש רע. אבל מצד האמת, זה כדי שזה יקל עליו.

אליעד: אז בוא ננתח את זה ככה, אז מה האמת? שאם לדוגמא אתה רעב, ואתה יודע שאם תאכל שתי פרוסות לחם תהיה שבע. ואתה אוכל את השתי פרוסות לחם, בידע שאתה אמור להיות שבע. ופתאום אחרי שסיימת את השתי פרוסות לחם, אתה מרגיש רעב כאילו לא אכלת, פי מאה יותר מוקדם. סיכוי סביר, שזה קשור לפרוסות לחם שאכלת. איכשהו קשור לזה. אתה היית צמה, שתית מי ימים. פתאום נהיית, יותר צמה למה? כי זה יבש אותך. זה מקרה אחד.

לעומת זאת, יש דברים שנקראים תהליכים אם לדוגמא, בלי משל ונמשל. נלך ישר על הנמשל. אתה עכשיו נגיד, רוצה לטפל בחדרה. ובשביל זה, אתה צריך "מאה שעות חשיבה" אתה צריך, X שעות להבין ממה זה נובע, X שעות לשנות את זה, זה תלוי בזמן. עכשיו אתה מתחיל, לצעוד ולנסות לטפל בחרדה. עכשיו מה יקרה לך נגיד אחרי חמש שעות, ארבע שבעות, החרדה עוד לא נפתרה עדיין. אפילו יכול להיות, שהחרדה התגברה. אתה מרתיח מים, הימים מתחילים לבעבע, הלכלוכך עדיין צף. הוא עוד לא שקע נגיד.

אז יכול להיות, שבהצלחה אתה פתאום תגיד, החרדה שלי מתגברת. עכשיו למה החרדה שלך מתגברת? מפני שאתה בעצם מתחיל לנבור בסיפור החרדה. אבל מה האמת? שאתה נובר בסיפור החרדה, בכדי לטפל בה. אבל מה האמת? שיכול להיות, שצריך - X כדי לטפל בה, והזמן הזה, יכול להיות שהוא מתמשך. ואז ממלא, יכול להיות שאתה בא לטפל בחרדה, ואתה בעצם, מטפל בחדרה בצורה הנכונה. אבל זה יגרום לך, התגברות שלך החרדה. גם זה יכול להיות.

מה עושה במקרה כזה? איך ניתן לעקוב את זה? אם בן אדם אומר, תקשיב אני רוצה לטפל בחרדה. אבל, אני לא רוצה שתתגבר לי החרדה בדרך, מה עושים? איך אפשר לעשות? נגיד, בן אדם הולך לרופא ונגיד, שיש לו פצע מסומים, והרופא בא לחבוש לטפל לו בפצע. וזה עוד יותר כואב לו. מה לעשות? צריך לטפל בפצע. אין מה לעשות.

ש: הוא מסביר לו את התהליך זה יקרה...

אליעד: נכון, אבל בהנחה, שהוא אומר, אני בטוח שהתחיל הזה נכון. ואני לא מוכן לשאת את עוצמת הכאב. מה עושים? פתרון אחד, להגיד לו בסדר אתה צודק. אין פתרון. זה מה יש. אתה צודק, נכון, הטיפול בחרדה מגדיל לך את החרדה. אם אתה לא מוכן, לשלם את המחיר של הגדלת החרדה, בדרך פתרון החרדה, אין לזה באמת פתרון. זו אפשרות אחת.

אפשרות שניה, היא אחרת. לנסות לתקוף את זה, מסביב. זאת אומרת, להגיד לו אין בעיה. אתה לא מוכן להתמודד עם זה, זה מציף אותך, משגע אותך, בסדר עזוב עכשיו את החרדה. בוא נפתח לך את השכל בדברים אחרים, בוא תתמודד עם כעסים, תחזק את הגוף, תתמודד עם דברים שאתה מסוגל, להתמודד איתם. ואז, תגיש לחרדה. ואז התהליך שם יהיה יותר קצר, או אפילו יפתר מעצמו...