עכשיו מה הדבר הכי מפחיד שיכול להיות לבן אדם, מה הדבר הכי מפחיד שיכול לקרות לבן אדם מה אתה אומר?

ש: שהמציאות כנגד רצונו בעוצמה הכי זוועתית.

אליעד: מה עוד קודם כל מה שאמרת זה נכון שהמציאות, מה הדבר הכי מפחיד שיכול לקרות לבן אדם שהמציאות, לא אבל זה לא נקרא מפחיד.

ש: לא זה נקרא מפחיד שיש סיכוי גבוהה שזה יקרה, שיש סיכוי הרי מה זה פחד? פחד זה סיכוי.

אליעד: כשיש סיכוי מאוד גדול שזה יקרה והוא מאוד לא רוצה שזה יקרה. מה שאמרת זה נכון אוקי מה עוד אפשר איך עוד אפשר להסתכל על הנושא הזה של מה הכי מפחיד, מה הדבר הכי מפחיד שיכול להיות בעולם מה הדבר שמננו כולם מפחדים?

ש: לא להיות קיים.

אליעד: לא אני לא אומר שזה לא נכון אבל אפשר לומר משפט כדלקמן שיש בו היגיון שהדבר הכי מפחיד בעולם הוא להרגיש את הפחד הכי גדול בעולם "הוכחה".

ש: זה משחק מילים.

אליעד: לא תבין את ההיגיון, הוכחה אם אנשים לא היו מפחדים להרגיש את תחושת הפחד הכי גדולה בעולם לא הייתה משמעות לפחד מלכתחילה. יש תחושת פחד זה קצת משחקי מילים, זה קצת איזה מניפולציה בשאלה ובתשובה אבל אני אומר כזה דבר יש תחושת פחד אם בן אדם היה אומר "לא אכפת לי להרגיש את תחושת הפחד הכי גדולה בעולם" לא היה ניתן להפחיד אותו.

זאת אומרת יש תחושת פחד בן אדם מאוד לא רוצה להרגיש פחד דהיינו, הדבר הכי גרוע שיכול לקרות לו נניח זה נגיד תחושת פחד מאוד גדולה ובגלל שהוא לא רוצה להרגיש תחושת פחד דרך זה מנהלים אותו "אתה לא רוצה להרגיש פחד נכון? לכן תשים על עצמך שריון לכן תעשה ככה ותעשה ככה" הכל כדי שלא יהיה מצב שתרגיש תחושת פחד. בן אדם עושה דברים כדי למנוע פחד עושה ביטוח כדי שלא יהיה מצב שאז הוא פתאום יפחד הוא אומר "תראה אני לא רוצה לפחד בא נעשה משהו שיחסוך ממני תחושת פחד", זאת אומרת שהדבר הכי מפחיד הוא תחושת פחד מקסימלית נניח.

ש: גם תחושת הסבל.

אליעד: זה נכון אוקי אבל סתם משחק עם המילה פחד אחר כך נלביש את זה למילה סבל. עכשיו מה שזה אומר פרקטית בעצם שמי שרוצה להתמודד עם הפחד שלו בן אדם שרוצה להתמודד עם הפחד ההתמודדות הגדולה ביותר להתמודד עם פחד היא, מה הדבר הכי מפחיד מה הדבר הכי גדול שאתה יכול לפחד ממנו זה תחושת פחד ולכן הדרך האידיאלית להתמודד עם פחד זה בעצם לא לפחד מלהרגיש תחושת פחד.

לא לא לפחד שדברים רעים יקרו כי בן אדם אומר "טוב אני לא רוצה לפחד אני מפחד שדברים רעים יקרו אז בא נבדוק מה אני מפחד שיכול לקרות נטיל ספק שזה לא יקרה, נשכנע את עצמי שזה לא יקרה נשכנע את עצמי שזה לא משנה שזה יקרה ואז אני לא אפחד שזה יקרה" ואת כל זה הוא עושה כי הוא לא רוצה להרגיש פחד.

ש: אז או שהמהות זה הפחד ואז ההרגשה של הפחד.

אליעד: בן אדם יש לו פחד הוא מפחד למות ואז הוא אומר לעצמו "אוקי איך אני מטפל בזה? אוקי מה שצריך לעשות, אוקי למה לא אין סיכוי שאני אמות למה אם אני אמות זה לא משנה" הוא מחליש או את המחשבה שאם הוא ימות זה רע או שאת המחשבה שיש סיכוי שהוא ימות אבל אז ואז הוא כאילו לא מפחד אבל מה נשאר לו ביד אומנם הוא מפחד אבל בסופו של דבר.

ש: התחושה עצמה, מה שאני מבין ממך שאם הוא כאילו יש.

אליעד: אבל בסופו של דבר הוא מפחד להרגיש פחד.

ש: פחד נכון ואם לא יהיה אכפת לו להרגיש את הפחד הכי גדול.

אליעד: הוא נאחז במחשבה שאומרת שזה לא משנה אם הוא ימות הוא נאחז במחשבה שאומרת שאין סיכוי שהוא ימות ואת שני אלו הוא נאחז בהם כדי לא לפחד, זאת אומרת המחשבה שאומרת "אני לא רוצה לפחד" היא מנהלת אותו אבל אם הוא היה אומר "לא אכפת לי לפחד למות אז יש סיכוי שאני אמות, אם אני אמות זה יהיה הכי רע" והתחושה שנובעת מהמחשבה שאומרת "אני לא רוצה למות ויש סיכוי שאני אמות ואם אני אמות זה רע התחושה הרעה עצמה הזאת לא מפחד ממנה, לא מפחד שאני מפחד אז למה אני מפחד".

ש: זה תרגילים בסדר.

אליעד: חכה קודם כל זה כיוון חשיבה תכף נראה איך מתרגלים את זה חכה, באתי להגיד המהות של מה שאני מנסה לומר זה אל תפחד מלהרגיש פחד, למה כי בן אדם שלא מוכן להרגיש פחד לא יכול לחיות לא יכול ליהנות בחיים פחד נוצר כשיש אהבה אם אוהבים משהו בשנייה שאוהבים אותו מפחדים לאבד אותו. הרבה אנשים לא מתאהבים כי הם מפחדים לאבד לא נקשרים מפחדים לאבד, לא זה מפחדים להיפגע מפחדים להתאכזב מפחדים להתחייב מפחדים להיקשר מפחדים להיפגע.

כי ברגע שאוהבים ככל שאתה אוהב יותר משהו ככה אתה יותר מפחד לאבד אותו ולכן בן אדם שלא מוכן להרגיש פחד, בן אדם שמפחד להרגיש פחד הוא בעצם מנטרל את החיים הוא לא יכול להתאהב הוא לא יכול לאהוב ואז זה נקרא להגיד שהוא מפחד לא לאהוב ואז בגלל זה, עכשיו אנחנו עושים סיבוב שלם אוקי אבל המהות של מה שאני אומר היא שקודם כל כמודל זה לא רע להרגיש פחד.

נגיד שמישהו אומר לך "אני אסביר לך איך לא לפחד" ואז אתה יכול לשאול אותו "אוקי אתה יכול להסביר לי איך לא להרגיש רע מזה שאני מפחד, אני רוצה לפחד רק איך לא להרגיש רע מזה שאני מפחד" כי כשמישהו אומר "אני אלמד אותך איך לא לפחד" זה בעצם מבוסס על הפחד שלך מלפחד, אתה מפחד מלחיות בפחד ואז הוא אומר "תן לי מאה שקל אני אסביר לך איך לא לפחד, ממה אתה מפחד יותר שלא יהיה לך מאה שקל או שתפחד? אתה מפחד יותר שתפחד נכון מהמאה שקל אתה לא מפחד אם לא יהיה לך נכון" אז הוא משתמש בפחד שלך מזה שתחיה בפחדים כדי לקחת לך את המאה שקל.

אבל אם הוא אומר לך "אבל מה הפנימי יותר" הפנימי יותר זה "בוא אני אלמד אותך איך לא לפחד מזה שאתה מפחד" זה החכם יותר היה מבקש את האופציה הזאת כי יש אנשים שיגידו "לא רוצה לפחד לא רוצה לפחד".

ש: למרות שגם זה.

אליעד: שנייה רוב האנשים יגידו "לא אני לא רוצה לפחד לא רוצה לפחד" כי אם אתה תגיד לו "רגע אבל בוא אני יכול ללמד אותך איך לא תפחד מזה שאתה מפחד, לא עזוב אותי תן לי לא לפחד מזה" למה כי הוא כל כך מפחד מהפחד שהוא לא מוכן שיגידו לו שהוא לא חייב לפחד מהפחד לא מוכן לשמוע על האופציה הזאת. עכשיו מה האמת יש פה עוד אמת שכדי לא לפחד מהפחד הדרך לעזור לבן אדם לא לפחד מהפחד, ככה יותר קשה לא לפחד מהפחד מאשר לא לפחד בכלל.

אם נגיד בן אדם מפחד מאריה יותר קל לעזור לו לא לפחד מאריה מאשר לעזור לו לא לפחד מזה שהוא מפחד ולכן כשמישהו אומר "אני רוצה שתעזור לי לא לפחד" אז האמת היא שבשביל להביא אותו למצב שהוא לא מפחד מזה שהוא מפחד קודם כל צריך לגרום לו להגיד לו "וממה אתה מפחד?", קודם כל לשאול אותו "ממה אתה מפחד?" ואז קודם כל לגרום לו לא לפחד מזה.

ש: מאריה.

אליעד: כן "למה אתה מפחד מ - x? קודם כל בהנחה שאתה לא חייב לפחד מזה" בשלב הבא "אוקי בוא אני אראה לך שאתה גם לא חייב לפחד מזה שאתה מפחד" כאילו יש איזה היגיון בלהתחיל "בבוא נפתור את הפחדים שלך" ולא להתחיל ישר בבוא נפתור את זה שבכלל אתה מפחד מזה שאתה מפחד" אבל אף על פי כן במהות באידיאל "מה אתה כל כך מפחד לפחד מה הבעיה בלפחד, מי אמר שלפחד זה רע מי אמר שרע זה רע מה הבעיה בלהרגיש רע" כי מי שמפחד מלפחד לא יכול לחיות את החיים ברגע שלא תפחד בכלל נגמר החיים כי נגמר הרצונות אתה לא רוצה פחדים אין רצונות אין כלום.

ש: כשאתה מפסיק לפחד.

אליעד: אם אתה לא מפחד בכלל. ואיך בן אדם יכול להגיע למצב שהוא לא מפחד מלפחד על ידי הדברים הרגילים, שמה אומר הדברים הרגילים ללמוד לאהוב את המציאות בלי תנאים נגיד כי אם אתה בלי תנאים נגיד מקבל את המציאות אז אתה לא חייב נגיד לדוגמא לרצות את המציאות דווקא בצורה שאתה רגוע, אתה אומר "אוקי מה אכפת לי שאני מפחד".

ש: אבל איך מגיעים למצב הזה נניח?

אליעד: מתחילים להטיל ספק "למה אני מפחד מאריה? כי ככה וככה, למה זה? כי ככה וככה" ככה מטילים ספק ואז אומרים "אוקי ולמה אני בכלל לא רוצה לפחד מלכתחילה? כי זה רע, מי אמר שזה רע?" ואז הולכים עוד אחד פנימה "ולמה אני לא רוצה להרגיש רע? כי אני לא רוצה להרגיש רע, ולמה אני לא רוצה מי אמר שיש הבדל בין טוב לרע" כל מיני דברים.

אבל...