עכשיו יש בנושא של אומנות הפיתוי יש תיאוריה שאומרת שאם אתה רוצה את הבחורה תתעלם ממנה או תשפיל אותה או תנמיך אותה או מה שזה לא יהיה ואז היא תרצה אותך.

ש: תוריד לה את הערך.

אליעד: תוריד לה את הערך, אתה מכיר את התיאוריה הזאת?

ש: כן

אליעד: אוקי.

ש: זה אפילו עבד לי פעם אחת.

אליעד: והנה מישהו אומר בשורות זה עבד לו פעם אחת.

ש: שלוש פעמים.

אליעד: כן אוקי, עכשיו השאלה היא מה ההיגיון של זה השאלה היא מה ההיגיון של זה והאם זה באמת הגיוני לא הגיוני, מה ההיגיון בתיאוריה שאומרת שאם תוריד לבחורה את הערך אז היא תרצה אותך יותר ואם לא היא לא תרצה אותך, לא אכפת לי מההיגיון שלך אז תסביר כרגע האם אתה חושב שזה הגיוני האם זאת נוסחה או לא נוסחה.

ש: זאת לא נוסחה של מאה אחוז.

אליעד: טוב מה ההוכחה שזאת לא הנוסחה במאה אחוז כי אם אתה תלך לבחורה ברחוב ותירק עליה היא לא תרצה אותך, הלאה מחויב שלא? אולי היא תרצה אותך.

ש: נכון יש כאלה בשבט.

אליעד: יפה אז בקיצור מה ההיגיון של זה האם אין בזה שום ההיגיון בכלל האם זה מיתוס, דרך אגב יש תיאוריה נוספת שגברים שרוצים נשים ושהם חושבים שהאישה לא תרצה אותם אז הם משכנעים את עצמם שהם לא רוצים את האישה על ידי שהם משפילים בעיני עצמם את האישה ואז לפעמים גם צריכים להגיד לה שהיא לא מספיק טובה בעיניהם כדי לשכנע את עצמם שהם לא רוצים אותה. גבר שבא למישהי וכאילו מזלזל בה למה אתה מזלזל בה? כי הוא רצה אותה והוא אמר "היא לא תרצה אותי אז אני אלך להגיד לה קודם שאני לא רוצה אותה כי ככה וככה".

ש: לא לחוות חיסרון.

אליעד: כן אבל השאלה היא האם באמת כשמזלזלים במישהו האם זה גורם לו לרצות אותך יותר או פחות, אני צריך את האמת לא תיאוריות צריך נוסחאות.

ש: אתה מלחיץ אותי עם הדבר הזה.

אליעד: אני לא מלחיץ אתה נלחץ כי אין לך שכל הלאה.

ש: אני אומר זאת שאלה של מינון קודם כל שאלה של מינון.

אליעד: אש הלאה, במה זה תלוי מה השכל שבדבר?

ש: איך להתעלם מהבחורה.

אליעד: אוקי גם לא נכון בא נתקדם, מה המחויב בא נלך על מחויב ואפשרי.

ש: רוצה להרגיש טוב.

אליעד: יפה בחורה קודם היא בן אדם, אוקי בן אדם בתור בן אדם היא רוצה להרגיש טוב היא רוצה להרגיש יותר טוב מרע, עכשיו מחויב לנו שאם היא תחשוב שאיתך כל מילה יש לה משמעות שאיתך אם היא תחשוב שאיתך יהיה לה יותר טוב, יותר טוב מאשר עם האלטרנטיבות שלך היא תהיה איתך זה מחויב לא משנה איך נסובב את זה נגלגל את זה זה נכון במאה אחוז מהמקרים, אם היא תחשוב שאיתך יהיה לה יותר טוב מאשר עם האלטרנטיבות שלך היא תהיה איתך.

עכשיו השאלה היא במה תלוי אם היא תחשוב שאיתך יהיה לה יותר טוב מאשר עם האלטרנטיבות שלך אז במוח יש התניה בסיסית שאומרת, עכשיו המוח מה שבנוי אצל בני האדם שהוא רוצה את מה שאין לו אחד מהדברים בן אדם לא רוצה את מה שיש לו בן אדם רוצה את מה שאין לו ומאחר שהבן אדם רוצה את מה שאין לו לכן מהצד הזה אם אתה תגיד לבחורה שאתה לא רוצה אותה אתה כאילו אומר לה "אני נסתר ממך ואני נסתר ממך" אז אוטומטית היא תרצה אותך יותר זה מהצד הזה.

לדוגמא הבחורה נגיד לדוגמא נגיד היא תהיה בים נניח אוקי, תעבור לידך בחורה אתה לא תסתכל עליה נגיד תראה איך היא נראית וזהו אבל בשנייה שהיא תשים עליה נגיד חולצה ישר אתה תגיד "אני רוצה לראות מה יש מתחת לחולצה" אבל לפני רגע היא הייתה בלי חולצה למה אתה רוצה לראות מה יש מתחת לחולצה לפני רגע היא הייתה בלי חולצה, אבל עכשיו היא שמה את החולצה היא אמרה שהיא לא רוצה שנראה מה יש מתחת לחולצה ולכן הוא רוצה לראות מה יש מתחת לחולצה אבל אם היא תוריד את החולצה תגיד "אבל לא מעניין אותי מה יש מתחת לחולצה", אוקי המוח רוצה את מה שחסר לו.

עכשיו מההיבט הזה כאשר אתה תגיד לבחורה או תשדר לה שאתה לא רוצה אותה מההיבט הזה היא תרצה אותך יותר "מה הוא לא רוצה אותי" היא מרגישה שזה פוגע לה באגו שלא רוצים אותה "איך הוא לא רוצה אותי מה הוא יותר טוב ממני, אם אני ארצה אותו אני אדע שהצלחתי להשיג משהו שאין לי אותו" ואז זה מעלה את הערך שלה כי בן אדם חושב שכשהוא ישיג את מה שאין לו זה מעלה את הערך שלו, לכן אם תגיד לה "אני עומד לרשותך" בא נקצין את זה " אני עומד לרשותך כעבד", "טוב אתה כבר יש לי אותך אני לא צריכה אותך" לעומת זאת אם תגיד לה "תקשיבי אני מלך את לא יכולה להשיג אותי", "וואלה אם אני אשיג אותו יהיה לי יותר טוב".

אוקי ולכן הלוגיקה שאומרת שאם תשפיל את הבחורה הלוגיקה הזאת יש בה סוג של היגיון, מה השכל שבדבר? השכל שבדבר אומר שאם אתה תשדר שאתה ברור מאליו ושאתה כל כך רוצה אותה יש אפשרות שלא יהיה לה בזה שום עניין שאתה כל כך רוצה אותה ואז היא לא תמצא בך ולא תרצה אותך, זה ההיגיון של זה אלא מה שכאשר בן אדם זה נכון שבן אדם רק את מה שאין לו, בן אדם קם בבוקר להשיג מטרות שאין לו אותן זה נכון אבל מצד שני בן אדם רוצה מטרות רק שאין לו אותן ושהוא חושב שהוא יכול להשיג אותן ושהוא חושב שאם הוא ישיג אותן יהיה לו יותר טוב שזה גם שתי התניות.

זאת אומרת אז מה הבעיה ולכן אם אתה משפיל את הבחורה אז יכולות להיות כמה וריאציות ווריאציה אחת שהיא תגיד "אוקי גם אם אני רוצה אותו אני לא יכולה להשיג אותו כי הוא קשה להשגה" ווריאציה שנייה אומרת "גם אם אני אשיג אותו לא יהיה טוב כי הוא משפיל אותי" וזאת הבעיה. זאת אומרת אם אתה תשדר לבחורה שאם היא תהיה איתך יהיה לה רק טוב אך ורק טוב ושהיא יכולה להשיג אותך בלי שום מאמץ אז לצורך העניין היא לא תרצה אותך או היא לא תעריך את זה שהיא איתך כי בן אדם לא רוצה את מה שיש לו, אם באופן מוחלט שזה גם זה לא במאה אחוז נכון כי יכול להיות שהיא משיגה תועלת אחרת מזה שהיא איתך כי באמצעותך היא משיגה משהו אחר אבל נניח שזה נכון.

אבל מה שאני מחדד הוא שאם אתה משפיל את הבחורה אתה בעצם יוצר לה אינטרס הפוך למה שהיא תרצה להיות עם מישהו שמשפיל אותה מה ההיגיון בזה, עכשיו אם הרגשי נחיתות שלה מאוד גדולים והדבר הכי גרוע בחיים שלה זה שהיא לא תחשוב שהיא גרועה אז מה שקורה זה שהיא לצורך העניין, יש איזה מישהי בפייסבוק שעכשיו בימינו היום יש בפייסבוק שהרבה משמיצים אותה, לא משנה שמות משמיצים אותה ואז מה שהיא עשתה היא פתחה פרופיל אחר של מישהי שהיא כאילו המישהי אחרת קרובת משפחה שלה והמישהי אחרת משבחת אותה.

עכשיו איך יודעים שהפרופיל האחר של המישהי האחרת שמשבחת אותה הוא בכלל פרופיל מזויף? כי התמונות שהדודה שלה שמה שם זה בכלל תמונות שגנובות מחו"ל מאיזה מישהי ככה שהפרופיל הזה בטוח מזויף ואם היא אומרת "זאת דודה שלי היא משבחת אותי" כנראה שאת פתחת את הפרופיל שהיא תשבח גם אותך. אוקי אז אני אומר אם הבחורה סובלת מרגשי נחיתות קשים אז היא אומרת "העיקר שלא יגידו לי שלא רוצים אותי" ואז היא תקפוץ על הבחור, אוקי אבל לעומת זאת אם זאת בחורה שפויה ונורמלית אז בגבר שישפיל אותה היא פשוט לא תרצה אותו. ולכן אני מסביר עוד פעם ואומר.

ש: אבל יש גם מינון.

אליעד: ברור שזה מינון אבל אף אחד.

ש: לא להשפיל אותה.

אליעד: לא רגע שנייה לא תתרכז, הנוסחה שאומרת אם תרצה את הבחורה היא לא תרצה אותך ואם לא תרצה אותה היא תרצה אותך או כל הקשקושים האלה היא נכונה בתנאי שמסבירים את ההיגיון שלה ומסבירים לך מתי אתה צריך לעשות את ההפך. והסברתי הבחורה בסוף צריכה לחשוב שאיתך יהיה לה יותר טוב מאשר רע זה המחויב, היא תחשוב את זה היא תהיה איתך לא תחשוב את זה היא לא תהיה איתך. עכשיו זה נכון שאם תשדר לה שאתה קשה להשגה או שאתה לא הכי מעריך אותה אז יכול להיות מהיבט מסוים שזה יגדיל את הטוב שהיא חושבת שהיא תשיג מזה שהיא תהיה איתך כי זה יעלה לה את הערך.

זה נכון אבל זה עדיין לא אומר שבזה תלוי הכל כי היא גם צריכה לחשוב שאם היא תהיה איתך יהיה לה ערך, כי היא גם צריכה לחשוב שהיא יכולה להשיג אותך כי היא גם צריכה לחשוב שאם היא תהיה איתך יהיה לה טוב. אוקי זה היבט ראשון של העניין ודבר נוסף רוב הסיכויים שאחרי שהיא תשיג גם את אותו בחור היא גם לא תרצה אותו בכלל, למה היא לא תרצה אותו? כי מלכתחילה היא רצתה אותו רק בשביל שהוא לא יגיד לה שהוא לא רוצה אותה. אוקי עכשיו בהקשר הזה יש עוד היבט וההיבט הוא כדלקמן מה החיסרון.

ש: אלא אם כן הוא יתאכזר אליה בעניין הזה.

אליעד: נכון אתה צודק בחור תותח צודק, אם כל הזמן תתחזק את זה שהבחורה תמיד תרגיש חסרת ערך ושתמיד לא תרצה אותה והיא תמיד תרצה אותך כי אתה לא רוצה אותה לכן היא תמיד תהיה איתך.

ש: ושהיא תמיד תחשוב שהיא יכולה להסתמך על זה.

אליעד: ושהיא תמיד תחשוב שאיתך יהיה לה יותר טוב מרע.

ש: זאת המטרה של לתחזק את זה.

אליעד: יפה מושלם ולא משנה שזה יעשה לה רע העיקר שהיא תהיה איתך, אני סתם עכשיו מקשקש חכה אבל יש פה בעיה אחרת, אני רק לקחתי את מה שהוא אומר והשתמשתי בזה כדי להקצין את מה שאני הולך להגיד, יש בזה בעיה אחרת השאלה היא מה אתה רוצה מלכתחילה מהבחורה אם המטרה שלך היא להשיג בחורה, מה אתה רוצה מבחורה מלכתחילה אם המטרה שלך היא להשיג בחורה "ציון השגתי בחורה", אוקי אז מה האמת תלך לאיזה נגיד נערת ליווי ותשיג בחורה אבל למה אתה לא עושה את זה למה בן אדם לא עושה את זה כי הוא אומר "זה לא בערך שלי שהיא תרצה אותי בשביל כסף" נכון.

כי אם היא רוצה אותך, תתרכז עכשיו כי אם היא רוצה אותך בגלל כסף זה לא מוסיף לך ערך, נניח שאתה רוצה ערך היא רוצה אותך ויש לך ערך זה לא מוסיף לך ערך כי אתה אומר "תראה היא רוצה אותי רק בגלל הכסף היא זונה היא לא באמת בעלת ערך, זה שהיא רוצה אותי היא לא באמת רוצה אותי היא כאילו אין לה שכל היא פשוטה היא זולה היא רוצה אותי כי היא פשוטה היא זולה", נכון ואז מה אתה אומר "לא אני אלך לאיזה בחורה ברחוב ואני אעקוץ אותה ואז היא תרצה אותי".

כן וזה לא אותו דבר? הרי היא רוצה אותך בגלל שהיא אהבלה אם היא רוצה אותה בגלל שירדת עליה איך בדיוק אתה מקבל ערך מזה שבחורה אהבלה רוצה אותך הרי זה צריך להיות הפוך כי בחורה בעלת ערך שבאמת יש לה איזה ערך בראש היא לא תרצה מישהו, הרי מה אומרים תשפיל אותה ואז היא תרגיש כל כך רע מזה שמישהו השפיל אותה כי היא כל כך חסרת ביטחון שהיא תרדוף אחריך, זאת אומרת שבסופו של דבר אני אומר אם הבחורה רוצה אותך אתה אומר "היא רוצה אותי כי עשיתי עליה מניפולציה רימיתי אותה עשיתי עליה מניפולציה, סובבתי אותה למדתי אומנות הפיתוי למדתי לשגע אותה ועכשיו היא רוצה אותי".

זאת אומרת שבעצם אתה נמצא עם מישהי משוגעת שרוצה אותך בגלל שאתה יותר חכם ממנה אז אם אתה חושב שהיא טיפשה ואתה יותר חכם ממנה והיא רוצה אותך כי היא טיפשה אז מה עשינו בזה איזה ערך קיבלת, איזה ערך אתה קיבלת אז אם אתה רוצה לרוץ לספר לכולם "הצלחתי להשיג מישהי טיפשה" סבבה באותה מידה אתה גם יכול ללכת לנערת ליווי להגיד "קניתי בחורה בכסף" זאת אותה מידה, אבל אתה אומר "לא זה זול מדי" ולהשיג בחורה כל כך טיפשה שמעצם זה שירדת עליה היא רוצה אותך זה לא זול מדי.

בא נעשה הפוך בא ניקח בחורה שאין לה בעיה של ערך בחורה שאם אתה תזלזל בה היא תזרוק אותך לעזאזל, שיש לה כל כך ערך שאם אתה תזלזל בה היא תזרוק אותך לעזאזל שהיא לא צריכה אותך בכלל והיא לא שמה עליך ועכשיו אתה תצטרך ביחס אליה להעלות לה את האגו שהיא תחשוב שאם היא תהיה איתך יהיה לה אגו עוד יותר גדול בלי שתזלזל בה ושאתה תעריך אותה. ולכן זה מתחבר למה שאמרתי קודם שהשיטות האלה עובדות בעיקר על הבחורות שאתה לא רוצה להשיג אותן כי הבחורות שבדרך כלל בן אדם רוצה להשיג אותן זה הבחורות עם הערך והבחורות עם הערך בדרך כלל לא ירצו גבר שמזלזל בהן.

אוקי וזה בדיוק מה שאמרתי שמה אומרים לך בשיטה "אתה יודע יש איזה, לא משנה ההיא שאתה רוצה להשיג אותה אל תחשוב על זה היא לא בשבילך היא קשה להשגה, היא לא מתקשרת עזוב אתה לא רוצה אותה אבל הבחורות האחרות שאותן קל להשיג כן אותן אתה רוצה, תנסה מלא פעמים ואיזה מישהי טיפשה תיפול ברשת" אבל איזה ערך בדיוק אתה השגת מזה כאילו מה יצא לך מזה שהשגת איזה מישהי טיפשה. עכשיו מה זה הפוך על הפוך שאם הבן אדם עם רגשי נחיתות כל כך גדולים אז הוא מקבל ערך מזה שבחורה טיפשה רצתה אותו מזה שבחורה שהוא הצליח לרמות אותה רצתה אותו.

הגבר יש לו רגשי נחיתות כל כך גדולים מזה שאף אחת לא רוצה אותו ואז הוא הולך ומרמה איזה מישהי עושה עליה איזה מניפולציה כדי שהיא תרצה אותו ואז הוא מקבל ערך מזה שמישהי שהוא הצליח לרמות אותה רצתה אותו אבל אם מדובר על גבר חכם אז זה לא ברמה שלו להשיג בחורות שהוא משיג אותן על ידי מרמה כי אם הוא משיג אותן על ידיד מרמה זה אומר שהן אהבלות, אם הן אהבלות אז איך הוא בדיוק קיבל ערך מזה שבחורה אהבלה רצתה אותו.

ש: אם מה שהוא רוצה זה ערך קודם כל.

אליעד: לא משנה ערך אהבה, נגיד שהוא רוצה תחושת ביחד אז הוא רוצה תחושת ביחד עם מישהי בעלת ערך או לא בעלת ערך?

ש: יכול להיות שהוא רוצה ערך חברתי בכלל שיראו אותו עם מישהי כזאת.

אליעד: סבבה ומי בדיוק מעריכים אותו שנמצא עם מישהי אהבלה זה לא משנה זה אותו דבר, זאת אומרת בעיני החברים.

ש: אולי לא בעיני כולם השיטה שלו.

אליעד: כולם מכירים את השיטה נכון הרי כנראה שהחברים שלו גם כמוהו.

ש: אם כולם מכירים את השיטה אז השיטה הזאת לא טובה.

אליעד: לא כל הגברים והחברים שלו יש באינטרנט פורומים של הגברים שמספרים "הלכתי להיא וזאתי רימיתי אותה והנה השגתי ככה השגתי תראה איזה טיפשה".

ש: לא הבנתי רגע מה זה אומר רימיתי?

אליעד: "עשיתי עליה איזה מניפולציה עשיתי מניפולציה כזאת וכזאת הצלחתי להביא אותה" נגיד וכולם מוחאים לו כפיים אז מה, מה עשינו בזה אלא מה שהרמה.

ש: אני לא מבין מה לא בסדר בזה.

אליעד: אם אתה מראש חושב שהשגת את הבחורה שלך בדרך תרמית באמצעות זה שהשפלת אותה, הקונספט שאומר "השפלתי אותה והיא רצתה אותי" זה מוריד את הערך שלה כבן אדם, היא רצתה מישהו טיפש כמוך.

ש: אני לא דיברתי על השפלה.

אליעד: לא אז אני אומר לא היא רצתה מישהו טיפש כמוך חסר כל ערך שהערך היחיד שהוא יכול לתת לה זה בזה שהוא לא ישפיל אותה כי אם יש לך עוד ערך חוץ מלהשפיל אותה תגיד לה "תקשיבי אם תהיי איתי יהיה לך יותר טוב כי...", לא אין לך מה למכור לה אז בוא תשפיל אותה כדי שהיא תהיה איתך כדי לא להרגיש מושפלת בא תראה לה שאתה לא רוצה אותה שאתה דוחה אותה כדי שהיא תגיד "לא אני לא רוצה שהוא ידחה אותי".

ש: אם זה בגלל זה אז זה כמו רובוט.

אליעד: כן זה בגלל זה.

ש: אז אני מסכים איתך שזה קצת נשמע כאילו.

אליעד: לא בגלל הרובוט זה מוריד את הערך של הבחורה.

ש: זה נשמע כמו ביבי.

אליעד: תתחבר לביבי כן.

ש: שהוא גם בכוח האיום מחזיק אותם.

אליעד: נכון הוא לא אומר "אני אעשה לכם משהו טוב" הוא אומר "אם לא תהיו איתי יהיה יותר גרוע" נכון יפה, יפה אבל איפה אתה כזה? חפש אמרנו שאתה צריך למצוא איפה אתה כזה. הבנו את הסיפור ולכן, כן מה אתה רוצה להגיד בעניין?

ש: אני חושב שבמהלך הזוגיות אני לא יכול לדבר על כל זוגיות.

אליעד: אוקי מעניין אתה לא יכול לדבר על כל זוגיות.

ש: במהלך מערכת יחסים בכל מצב כאילו יש מילים ותמיד מעמיקים בהם ברמת ההשפלות אחד כלפי השני נדמה לי ככה.

אליעד: מה?

ש: אז פה דווקא.

אליעד: תמיד מעמיקים ברמת ההשפלות.

ש: כן כי אתה רע ואז אתה רוצה עוד קאסם עוד רקטה יותר משודרגת אז נדמה לי שזה ככה, הקונפליקט הזה שמתחזק את היחסים ואני חושב שבני זוג שהשפילו אחד את השני עד הסוף כבר אחרי זה יותר מעניין ויותר קל להם כבר.

אליעד: השאלה מה ההגדרה של עד הסוף.

ש: כאילו כיסחו אחד את השני כבר אמרו כל מה שאפשר.

אליעד: השאלה אם הם שרדו עד הסוף ועכשיו יש בזה עוד שכל אחת הבעיות בעולם היא שבן אדם רוצה את מה שאין לו זאת בעיה, למה זאת בעיה? כי ברגע שיש לו את מה שהוא רוצה הוא לא רוצה אותו שזאת בעיה ולכן רוב האנשים לא יודעים להעריך את מה שיש להם. עכשיו איך זה דופק את הזוגיות? כי בן אדם רוצה שיאהבו אותו וברגע שאוהבים אותו הוא כבר לא מעריך את זה כי כבר אוהבים אותו.

עכשיו מכאן ניתן לגזור שאם תשפיל את הבחורה תשפיל את הבת זוג תשפיל את מי שזה לא יהיה היא תרצה אותך יותר, למה כי אתה לא מושג עבורה ואז היא רוצה אותך יותר אבל אז אתה מתחזק מערכת עם מישהי שהיא רוצה אותך רק כי אתה לא רוצה אותה ומה יקרה ביום שהיא תרצה אותך ואז תגיד "טוב עכשיו אני רוצה ליהנות כבר מה אי אפשר להגיד לה שאני אוהב אותה ואם אני אגיד לה שאני אוהב אותה היא לא תרצה אותי כי הסיבה מלכתחילה שהיא רוצה אותי זה כי אמרתי לה שאני לא רוצה אותה".

ולכן כל המבנה הזה הוא עקום מלכתחילה, למה הוא עקום מלכתחילה? כי אתה תשיג את הבחורה שברגע שהיא תחשוב שאתה אוהב אותה היא לא תרצה אותך למה כי אם...