עכשיו השאלה היא כזאת אוקי בא נראה מה תענו נגיד שמישהו שואל אותך איך לפתח שיחה בפשוט אז מה את יכולה להגיד לו פשוט תדבר איתו לדבר איתם כאילו כן אבל בכל זאת מה החוקיות של פיתוח שיחה.

ש: תמצא נושא תתחיל תמצא נושא.

אליעד: מצאנו איך אני אמצא נושא.

ש: אם אני מכירה את הבן אדם אני יודעת מה מעניין אותו.

אליעד: כן יותר מזה הבן שלך עכשיו בא אלייך נגיד הבן שלך בא, הבת שלך באה אלייך אומרת לך "תקשיבי אני עכשיו יוצאת לדייט עם בחור אני מפחדת שלא יהיה לי מה לדבר איתו" מה את אומרת לה לעשות.

ש: והיא יודעת מה התחומי עניין שלו?

אליעד: עוד לא יודעת.

ש: כלום היא לא יודעת עליו?

אליעד: כלום.

ש: אז לדבר על מזג האוויר זה הכי בטוח.

אליעד: זה את אומרת לה דברי איתו על מזג האוויר את אומרת לה "תקשיבי לכי תראי חדשות תראי מה מזג האוויר".

ש: ואז תתחילי משם כן להתחיל מנושא.

אליעד: היא אומרת "מה אני אדבר איתו על מזג האוויר אוקי ואז נדבר על מזג האוויר והוא יגיד לי שלא מעניין אותו מזג האוויר ומה נעשה".

ש: ואז משמה תתחיל להתגלגל בשיחה להתחיל עם משהו שהוא רוב האנשים יהיה להם קשר.

אליעד: טוב שנייה עכשיו השאלה מה את לא עונה למה שאני שאלתי כי אני שאלתי איך להתגלגל בשיחה זאת בעצם השאלה הבנת השאלה היא קודם כל תגידי לו שלום זה כבר פתחתם בשיחה יפה הלאה מילה ראשונה שלום אוקי, הלאה איך מפתחים את השיחה איך מפתחים שיחה מה החוקיות של זה מה שנראה טריוויאלי לא בהכרח טריוויאלי יש אנשים שלהם זה לא ברור להם אין להם תשובה הם לא יודעים איך עושים את זה, מה אתה צוחק.

ש: אתה בוחר נושא אני עדיין חוזרת לזה.

אליעד: תבחר נושא.

ש: אני חושבת בראש שלי על נושא.

אליעד: כן ומתחיל לדבר איתה על הנושא מה אני אגיד לה על הנושא הזה.

ש: כן נושא שהוא משהו שרוב הסיכויים שיהיה לו גם כן איזה עניין בזה או שהוא גם יש לו איזה קצת ידע ואז אנחנו יכולים.

אליעד: לדוגמא נגיד.

ש: "שמעת אתמול הוא בחדשות את אבו מאזן עם שמלה אשתו על שמלה".

אליעד: יפה איך מפתחים מזה שיחה?

ש: הנה עכשיו כבר התחלנו עכשיו הוא מגיב נכון אני שלחתי פניה.

אליעד: נכון כן אבל איך אני אדע מה להגיב אני עכשיו מציג לך את השואל איך אני אדע מה להגיב אין בעיה העליתי את הנושא הוא הגיב תגובה אבל איך אני אדע מה להגיד עכשיו אני לא יודע מה להגיד.

ש: אז עכשיו צריך לאלתר בהתאם לזה.

אליעד: אז השאלה היא איך לאלתר זאת השאלה מה התשובה?

ש: לא יודעת מה יש לזה חוק פה.

אליעד: "את יכולה לשוחח איתי בואי נפתח שיחה" איך מפתחים שיחה.

ש: לא יודעת תנסה עלי.

אליעד: אוקי יפה מה את לא יודעת?

ש: אני לא יודעת אתה יכול לנסות לפתח איתי שיחה.

אליעד: לא אני מבין אני שואל מה את לא יודעת אמרת שאת לא יודעת מה את לא יודעת?

ש: כלום.

אליעד: את לא יודעת כלום בשום נושא את אילמת?

ש: לא.

אליעד: אז למה מהנהנת בראש למה את לא אומרת לא?

ש: לא.

אליעד: מה לא לא שמה?

ש: לא אילמת.

אליעד: אוקי נכויות אחרות גם נכויות אחרות אין אוקי, מה את חושבת על הנושא של פיתוח שיחה?

ש: אין לי דעה.

אליעד: מה זאת אומרת אין לך דעה התנסית פעם בלפתח שיחה שוחחת פעם עם מישהו?

ש: שוחחתי פעם.

אליעד: עם מי שוחחת מתי זה היה?

ש: עם מישהו פעם.

אליעד: אמרת פעם מתי זה היה?

ש: היום.

אליעד: היום זה לא פעם אצלך פעם והיום זה אותו דבר כאילו זה קרה לפני הרבה שעות?

ש: לא.

אליעד: זה קורה פעם בשאת מפתחת שיחה?

ש: כן.

אליעד: אוקי ואיך ידעתי את זה כי למשהו שקרה היום קראת פעם.

ש: אבל זה לא נראה כמו שיחה.

אליעד: מה דיברתם תתפלאי הנה אנחנו מפתחים שיחה.

ש: זאת לא שיחה זה תחקיר.

אליעד: תגידי לי אנחנו בינתיים משוחחים טוב בוא נעצור פה, היא התחילה בלא יודעת נכון תוך כדי שיחה התחילה לפתח איתי שיחה מה איך אני פיתחתי את השיחה מה היה המבנה של השיחה.

ש: אתה התייחסת לכל דבר שהיא אמרה.

אליעד: נכון עכשיו שנייה מה החוקיות של זה?

ש: אני לא יודעת איזה חוקיות?

אליעד: לא יש בזה לוגיקה בלפתח שיחה יש לוגיקה זה לא סתם בא נדבר יש היגיון איך מפתחים שיחה זה לא סתם מפתחים שיחה, ההיגיון פשוט לוקחים את מה שהבן אדם השני אמר שזה משפטים או התנהגויות נגיד שהיא שתקה אני גם התייחסתי לשתיקה שלה כאילו איזה משפט אמרתי לה מה את אילמת כי הנהנה בראש כאילו אז את אילמת כאילו היא דיברה אבל בגדול לוקחים את המשפט שהבן אדם אמר מחלקים אותו למילים גוזרים ממנו נושאים ואז כל נושא יש אסוציאציות, נגיד שהיא אומרת אני לא יודעת כלום ואז מזה לקחתי "לא יודעת וכלום" אמרתי אוקי מה אני אשאל אותה על המילה "לא" על המילה "יודעת" על המילה "כלום" או על ה - "לא יודעת" אוקי "לא יודעת" איזה שאלות אני יכול להביא על המילה "לא יודעת" או איזה אסוציאציות קופצות לראש על המילה "לא יודעת" אני אומר אוקי מה את לא יודעת סתם.

שאלתי מה את לא יודעת היא אמרה המילה "אני לא יודעת כלום" אז שאלתי אותה מה את לא יודעת פיתחתי שיחה על זה שהיא לא יודעת זהו ואז נגיד היא אמרה דיברתי עם מישהו פעם אמרתי בוא ניתפס למילה "פעם" אמרתי מתי זה היה פעם מי זה המישהו, עוד פעם הרעיון זה לקחת המבנה שלו בהנחה שבונים תוכנת מחשב והתוכנת מחשב צריכה לפתח איתך שיחה מה האלגוריתם שאומר לו תפתח שיחה אתה לא יכול להגיד לו תפתח איתו שיחה צריך לבנות לו פקודות איך לפתח שיחה אז אני מסביר אתה אומר לו קח את המשפט שהבן אדם אמר תזהה בתוכו נגיד נושאים ואז תביא מהמאגר שלך מאיזה מאגר כלשהו קודם תביא איזה משפטים שמתייחסים לנושא שהוא דיבר.

עכשיו זה יכול להיות שאלות טריוויאליות של מה איפה למה מתי כמה האם זה תמיד האם זה רק ככה האם זה גם ככה האם אתה בטוח בזה כל מיני כאלה סתם כל דבר שזה כאילו כבר לא צריך מאגר, הוא אמר משפט "פעם" אתה בטוח שזה פעם אולי זה לא פעם מתי זה היה פעם כמה זה היה פעם סתם אני עכשיו ממציא כי זה לא נכון כאילו תחבירית אבל בגדול זה לקחת דברים שהוא אמר ולהתייחס אליהם זה הכל. עכשיו החוכמה היא גם לדעת לזהות למה הדבר שהבן אדם השני אמר למה להתייחס ולמה לא להתייחס סתם נגיד כשבן אדם על נושא לפעמים אפשר לזהות שהוא לא רוצה לדבר על הנושא הזה הוא העלה את הנושא הזה נגיד בקצרה.

אז לפעמים אפשר להגיד אוקי למה נגיד לדוגמא נגיד שואלים מישהו מה אתה עושה בחיים אז נגיד הוא אומר "אני עובד ולומד באוניברסיטה זה וזה" על המילה "עובד" הוא אמר מילה אחת על המילה "לומד" הוא אמר שלוש מילים אז אולי הוא רוצה לפרט על הלומד אולי הוא לא רוצה לפרט על העובד, עכשיו מי שפיקח שם לב לזה והוא יודע לאיפה לנתב את השיחה בוא ננתב את השיחה ללומד לא לעובד מישהו שהוא טיפש אז הרבה פעמים הוא יגיד "טוב הוא אמר לי שהוא עובד במילה אחת ושהוא לומד בחמש מילים בוא נחקור אותו על העובד" אבל אם הוא היה כל כך רוצה לדבר על העובד הוא היה אומר "אני עובד בחברה זה וזה בתור זה וזה" למה הוא לא אמר את זה.

אז עוד פעם קודם כל הלוגיקה של פיתוח שיחה זה לקחת מה שהבן אדם אמר לקחת את המשפטים ועליהם קודם כל לשאול שאלה, עכשיו כתרגיל לאנשים שרוצים לדעת לפתח שיחה התרגיל הוא כדלקמן לוקחים מילה אקראית במילון ורושמים אסוציאציות נגיד המילה שולחן.

ש: אני רוצה לרשום את זה.

אליעד: אוקי זה המיומנות פיתוח שיחה תרשמי אבל תנסי לזכור את זה, עכשיו מה שלכם אולי זה נראה פשוט או מה שזה לא יהיה זה לא פשוט יש אנשים שזה לא פשוט להם.

ש: אינטואיטיבית אתה עושה את זה.

אליעד: אני לא עושה את זה אינטואיטיבית סתם, אני אומר ככה קודם כל תרגיל ראשון במיומנות פיתוח שיחה קח מילים ותכתוב מה האסוציאציות שעולות לך בקשר למילה לדוגמא כובע איזה אסוציאציות קופצות לך.

ש: טמבל.

אליעד: טמבל הלאה מה עוד?

ש: כיפה.

אליעד: כיפה הלאה מה עוד?

ש: קר.

אליעד: קור נכון הלאה.

ש: חם.

אליעד: נכון אוקי לדוגמא יפה דרך אגב מה הקשר בין לחם לרבין לסוודר תן לי אסוציאציה שמתחברת ללחם לרבין ולסוודר.

ש: רבין אהב לאכול לחם בחורף.

אליעד: וחוץ מזה יפה לחם זה כיכר כיכר לחם רבין כיכר רבין ולמה לובשים סוודר כי קר כי קר כיכר אוקי, עכשיו שלב ראשון אסוציאציות למה אסוציאציות.

ש: זה מהחידה השבועית לילד.

אליעד: עכשיו שנייה למה לובשים סוודר?

ש: כי קר.

אליעד: כי קר איזה גאונות עכשיו תסתכלי דבר ראשון צריך אסוציאציות למה בן אדם שהמוח שלו על המילה x נגיד בית אין לו אסוציאציות אז הוא לא יכול לפתח שיחה קודם כל צריך כי המחשבה גם ככה עובדת איך עובדת המחשבה מהאסוציאציות בן אדם רואה בית ישר קופץ לו משהו שקשור לבית הוא רואה זה קשור לזה אוקי קודם כל תביא לי עשר אסוציאציות למילים סתם קח מילים תביא להם עשר אסוציאציות, עכשיו שלב הבא תרגיל הבא במיומנות פיתוח שיחה הוא בוא תלמד לשאול שאלות בהנחה שרוצים לפתח שיחה השיחה מתפתחת באמצעות שאלות כי אם אין שאלות השיחה נגמרת ככל שיהיו יותר סימני שאלה בסוף משפטים ככה השיחה תהיה יותר ארוכה לא בהכרח יותר טובה לא בהכרח שאנחנו רוצים לפתח שיחה אבל ככל שיותר משפטים הסתיימו בסימן שאלה ככה השיחה תהיה יותר ארוכה בהנחה שהמטרה היא שתהיה ארוכה.

כי שאלות הן פתח לתשובות ולכל שאלה יכולות להיות גם כמה תשובות אז מה שעושים לוקחים משפטים לדוגמא נגיד מאוורר איזה שאלה אתה יכול לשאול על מאוורר, אתה איתנו?

ש: כן.

אליעד: יפה עכשיו אנחנו עושים תרגיל אחר קח מילה ותשאל עליה שאלות מאוורר איזה שאלה אתה יכול לשאול על מאוורר אז איך יודעים איזה שאלה אפשר לשאול על מאוורר אז קודם כל שואלים על אסוציאציות איזה אסוציאציות יש לך למאוורר איזה אסוציאציות נגיד.

ש: רוח.

אליעד: יפה איזה שאלה אנחנו יכולים לגזור נגיד שהמאוורר ורוח איזה שאלה יכולים לשאול ביחס לזה נגיד?

ש: זה מספיק כדי לקרר בחום הזה המאוורר.

אליעד: לא נגיד שאנחנו רוצים להביא נגיד מאוורר ורוח ואנחנו רוצים לחבר שאלה שתוביל מהמאוורר לרוח לדוגמא נגיד איזו עוצמה של רוח נגיד איזה עוצמת רוח, זרוק לי עוד אסוציאציה נגיד על מאוורר קיץ נגיד.

ש: קיץ.

אליעד: אוקי נגיד מתי אתה מדליק את המאוורר כל הקיץ יש לך מאוורר רק בקיץ, נגיד מאוורר מזגן מה אתה מעדיף להשתמש במאוורר או במזגן אוקי נגיד מאוורר נגיד לדוגמא זה מאוורר עומד או מאוורר על הקיר אוקי עוד פעם כשהוצאתי מאוורר נגיד עומד טוב רגע אז הוא עומד או לא עומד, הבנו עכשיו עוד פעם יש פה עוד כל מיני מהלכים אבל בגדול שלב ראשון זה קודם כל שיהיה אסוציאציות בן אדם בלי אסוציאציות לא יכול לפתח שיחה.

ש: אני רוצה להבין אני צריכה עכשיו לקחת להתאמן לשבת להסתגר בחדר יומיים ולהתחיל לעשות אסוציאציות על מילים?

אליעד: כן.

ש: מה אני צריכה לעשות?

אליעד: כן את צריכה להביא מילה לקחת אקראי מילה לכי לגוגל תחפשי מילון עם מילים אקראי מילה או סתם לפתוח לראות טלוויזיה להגיד "אוקי אני לוקחת שלוש המילים הראשונות כל מילה אני רושמת איזה אסוציאציות יש לי" לא מילות תחביר "אני אתה הן הם" מילים נגיד נושאים למרות שגם "אני אתה" גם זה לפעמים נושא שיחה נגיד שמישהו אומר "אני הלכתי רגע אז אני אז גם אולי אני הלכתי אז אולי עוד מישהו הלך" אפשר לפתח שיחה גם על המילה "אני" בכלל אבל בגדול קודם כל שיהיה לך קודם כל מה זה מזכיר לי, עכשיו המה זה מזכיר לי יש פה מהות בעניין מה זה מזכיר לי אני אסביר לכם עוד משהו כשמישהו אומר משפט בן אדם צריך לשאול את עצמו מה הבנתי ממה שהוא אמר אני אתן לך דוגמא אני רגע אסיים את הנוסחה "מה הבנתי ממה שהוא אמר" ואז לשאול את עצמו "האם מחויב שמה שהבנתי זה נכון האם זה בהכרח נכון לא".

לבודד בין מה ששמעת שאמרו לך לבין הפירושים שפירשת ואז בעצם הטווח שבין המרחק שיש בין מה שאמרו לך לבין מה שהבנת עליו אתה יכול לפתח שיחה באמצעות שאלות שמאמתות את מה שהבנת, לדוגמא נגיד שאני אומר לך משפט נגיד "אתמול הייתי בים" נניח מה את מבינה מזה קודם כל מה אמרתי.

ש: אתמול היית בים.

אליעד: יפה אמרתי עוד משהו חוץ מזה?

ש: לא.

אליעד: לא יפה עכשיו רגע בואי נעצור מישהו אמר לך "אתמול הייתי בים" אוקי עכשיו מה את חושבת מה את מפרשת את מה שהוא אמר מה את יכולה לפרש?

ש: אני יכולה נגיד להגיד מתי זה היה בשעות היום.

אליעד: לא תעצרי אני לא שאלתי איך את הופכת את זה לשאלות אני שואל שאלה אחרת עכשיו מישהו אומר לך "אתמול הייתי בים" עד כאן בסדר עכשיו ספרי לי מה הוא אמר לך אמר לך שאתמול הוא היה בים עכשיו תבני סיפור סביב המילים אתמול הייתי בים תספרי לי סיפור מה יכול להיות שקרה שם תפתחי לי את זה אני אתן לך דוגמא זה כמו נגיד בבית הספר אומרים לך הנושא הוא אתמול הייתי בים עכשיו תכתבי על זה חיבור של כמה שורות ואז הוא אומר לך "אתמול הייתי בים" מה יכול להיות אז בא ניקח מילה מילה יש "אתמול" אנחנו יכולים לבנות משהו על המילה אתמול אנחנו יכולים לבנות משהו על "הייתי, רק אתה היית עוד אנשים היו, בים באיזה ים מה עשית בים מה זה אומר הייתי בים", אוקי אז תספרי לי את כשהוא אמר לך הייתי בים מה יכול להיות שקרה שם סתם תמציאי משהו.

ש: אתמול הייתי בים.

אליעד: הוא אמר לך אתמול הייתי בים מה קופץ לך בראש?

ש: קופץ לי בראש שהוא היה בלילה בים והוא ישב בחוף הים והקשיב לאדוות הגלים.

אליעד: אוקי לאדווה החרישית של הגלים אוקי שנייה יפה, עכשיו מה הוא אמר לך הוא אמר לך אתמול הייתי בים את בראש שלך כבר דמיינת שזה היה בלילה שהוא ישב שם ושהוא הקשיב לגלים נכון עכשיו בואי נהפוך את זה לשאלות לדוגמא "אתמול הייתי בים" מה אמרת בלילה אז בעצם.

ש: מתי.

אליעד: רגע שנייה בדיוק אז בלילה זה בעצם תשובה לשאלה מתי האם מחויב שאתמול זה היה בלילה לא אז מה אנחנו בעצם יכולים לשאול אותו מתי היית בים נכון, עכשיו את אמרת הוא ישב והקשיב לגלים זאת תשובה לאיזה שאלה.

ש: אז מה עשית בים.

אליעד: יפה האם מחויב שהוא ישב והקשיב לגלים לא "אז מה עשית בים" אז מצאנו שאלה, עוד פעם לקחנו את מה שהוא אמר המצאנו פירוש בדקנו האם הפירוש מחויב או לא מחויב האם הפירוש בהכרח נכון או לא הוא לא בהכרח נכון אוקי ואז לדוגמא אני מדמיין שהוא היה בים והוא שחה רגע הוא בהכרח שחה הוא לא בהכרח שחה בים אוקי אז אפשר לשאול שאלה "האם שחית בים" זה הכל וככה בעצם מצאנו שאלות, אוקי אז שלב ראשון אסוציאציות שלב שני למצוא שאלות.

עכשיו איך מביאים את השאלות את השאלות עצמן מביאים או באמצעות השאלות הכלליות של איפה מתי למה כמה ומוצאים שאלות שישמעו הגיוניות או מעבר לזה כפי שתיארתי עכשיו פשוט בונים סיפור ואז אומרים אוקי ואז לוקחים את הסיפור אומרים תשובה למה זה תשובה לאיזו שאלה ואז אוקי אז בא נשאל את השאלה הזאת. עכשיו בשלבים היותר מתקדמים עכשיו זה בהנחה למה זה טוב מה שאני מסביר קודם כל זה טוב למי שלא יודע לפתח שיחה לא כולם יודעים את זה ודבר שני זה טוב למי שרוצה לשפר את מיומנות השיחה שלו נגיד שאתה נתקע בשיחה אחרי שלוש שעות ואתה אומר אני רוצה לדעת למשוך רוצה לדעת לדבר באופן אוטומטי גם אם זה שלא מדברים איתי יכול לפתח שיחה ודבר נוסף זה טוב גם אם רוצים לבנות רובוט שמפתח שיחה אז כאילו זה החוקים.

עכשיו איך יודעים איזה שאלה לשאול בשיחה אחרי שמצאנו איך לפתח שיחה עכשיו בעיקרון אפשר לפתח שיחה בכל דבר למה כי כל משפט שהבן אדם אומר או כל מילה אפשר לשאול על זה עוד שאלה נגיד הוא אומר מתי היית בים נגיד "תגיד לי באיזה שעה היית אתמול בים? בלילה" אוקי בוא נדמיין עכשיו.

ש: אולי הוא לא היה בלילה היה בשמונה.

אליעד: רגע שניה עכשיו בלילה מה אנחנו יכולים לפרש הלילה נגיד אוקי עכשיו גם לילה זה לא ברור מתי מתי בלילה נכון לדוגמא אז בא נשאל מתי בלילה, עכשיו בדרך כלל גם בן אדם ששואלים אותו שאלות הוא גם לא תמיד יתן "בלילה לבד ישבתי" הוא פתאום יפתח עוד משפט הוא פתאום יזרוק עוד מילה "אתמול בלילה בדיוק אחרי שסיימתי את העבודה, וואלה מה אתה עובד ממש אחרי שסיימת את העבודה לא היית עייף מהעבודה" בוא נפתח בהקשר למה שהוא אמר.

ואיך יודעים מה לשאול ומה לא לשאול אז עוד פעם בהנחה שהמטרה היא לפתח שיחה אז זה לא משנה מה תשאל תשאל שאלות כמה שיותר שאלות זה מבורך וגם עדיף אולי לשאול שאלות שיש להן כמה שיותר תשובות או שאלות שאתה יודע מראש שגם הוא לא בהכרח ידע מה התשובה ואז זה יתפתח לשיחה יותר גדולה או שאלות שאתה חושב שהתשובות אליהן צריכות להיות יותר ארוכות אבל בהנחה שגם רוצים שהשיחה תהיה נעימה שזה כבר מיומנות אחר כך אז יש גם כן דרך לדעת לזהות נגיד אצל הבן אדם כששואלים אותו שאלה לא...