... שלהם והם כל הזמן זה חוזר וחוזר נכון מה זה אומר בעצם, לדוגמא בוא ניתן דוגמא נגיד מישהו מה נגיד? ש: מעשן סיגריות. אליעד: אין בעיה בוא נסגור על מעשן סיגריות מעשן סיגריות ואז הוא מחליט שהוא רוצה להפסיק לעשן ואז הוא ממשיך לעשן ואז השאלה היא מה לעשות כדי להפסיק לעשן לגמרי אבל אני רציתי לקחת את זה למקום ...

... למצוא את ההבדלים ולשאול את עצמך, מה ההבדל בין הסוגים השונים של הטוב שנובע מהדברים השונים. לדוגמא: נניח שאתה שואל את עצמך, למה עושה לי טוב לעשן. ונניח שהתשובה היא "לא יודע, כי זה עושה לי טוב". במקרה כזה עליך לשאול את עצמך, במה תחושת הטוב שיש לך מסיגריה, במה היא שונה מתחושת הטוב שיש לך מלאכול עוגה / לשתות כוס מים כשאתה צמא, או כל ... השונים, זה יעזור לך למקד ולהגדיר לעצמך מה בדיוק תחושת הטוב שנותן לך כל דבר. לדוגמא, הטוב שנובע מעוגה, זו תחושת של מתיקות. והטוב שנובע מסיגריה, זו תחושת רוגע ושקט. והרי שהצלחנו להפוך את התשובה הכללית של "זה עושה לי טוב", ...

... עליה דברים רעים. אליעד: נניח לדוגמא שאתה החלטת שאתה רוצה להפסיק לעשן ושאתה רוצה להוציא לעצמך את הסיגריות מהראש האפשרות הראשונה אומרת תחשוב כמה זה רע ואז לא תרצה לעשן וכמובן שזה לפעמים עובד ולפעמים לא עובד, האפשרות השנייה אומרת תחפש תחליפים אחרים אוכל ספורט ואז כמובן שלפעמים ... לסבול כנ"ל לגבי כל התמכרות כל דבר השאלה לא איך אני יכול להפסיק לעשן ולא להרגיש רע השאלה היא איך אני יכול את הטוב של העישון להרגיש בלי העישון זאת השאלה ועד שלא מצאת את זה אתה במאה אחוז בבעיה מאה אחוז בבעיה וגם אם הפסקת לעשן ולא מצאת את זה זאת אומרת שאת ההתמכרות כנראה עברה למשהו אחר. ש: אתה יכול לתת דוגמא אמיתית לדבר הזה? אליעד: ... גם להרגיש את הטוב שאיתו בלעדיו. אם אתה רק לא תרגיש רע בלי לעשן אתה עדיין כנראה תחזור לעשן אתה צריך להרגיש גם בטוב של העישון בלי העישון ואז אתה בטוח שאתה לא תחזור לעשן אלא אם כן תרצה מבחירה חופשית מלאה מלאה פירושו בלי שום סיבה. ש: ואם אתה תרגיש הרגשה טובה יותר זה אותו דבר? ...

... "אתה מעשן סמים בוא תוודא שזה הסמים הכי טובים בוא תוודא שזאת החוויה הכי טובה" אם זה הדבר היחיד שהוא עושה אז שיעשה אותו הכי טוב וזהו, אתה לא טוב לך אז הוא בסוף גם ימשיך לעשן את הסמים וגם יקח את הסמים הלא טובים שיהרגו אותו קודם זה מה יש אתה יכול להגיד לא בא לי אבל זה מה יש זה הפתרון אין אלטרנטיבה אחרת ואם תגיד לו תפסיק לעשן סמים זה לא יעבוד אם לא תדבר איתו זה גם לא יעבוד ואם הוא ימשיך לעשן את הסמים שהוא מעשן אז הוא יקנה סמים מזויפים וימות אז לפחות שכשהוא מעשן סמים שיעשה את זה מקצועי אבל הוא מעשן סמים בשביל משהו אז בא נראה שאת המשהו הזה ...

... לטיפול הלכת לאיזה טיפול כלשהו והטיפול עבד, והפסיק לעבוד. לדוגמא, עשית דיאטה ירדת המשקל וחזרת. הלכת לטיפול להפסיק לעשן, הפסקת, וחזרת. הלכת ליפול להפסיק לכעוס, הפסקת, ושוב חזרת לכעוס. בטיפול הפסיק לעבוד. ממה זה נובא שהטיפול מספיק לעבוד? עכשיו, מה זה אומר? קודם כל יש לנו שני ... שינוי מחשבתי. זה יכול להיות יותר אחרון אבל, זה יחזיק לך לאורך זמן. כי שינוי התנהגותי זה נורא פשוט, אתה רוצה להפסיק לעשן? זרוק את הסיגריה לפח. הנה, הפסקת לעשן. אבל, רק שנית את ההתנהגות, לא את החשיבה. עכשיו, מה קורה עם בן אדם הלך ועשה שינוי מחשבתי, ולא התעסק בכלל בשינוי התנהגותי, והטיפול עבד, והפסיק לעבוד. מה זה אומר? ש: ... זה? אם הוא עונה: כן. אז כנראה שמתישהו, הוא יחזור לכעוס על זה. זאת אומרת, אם אתה מסגול לדמיין את עצמך י ממשיך לעשן, סיכוי גדול שתוכל ליפול לעישון. אתה צריך להציף, זאת אומרת, לקחת את הבעיה שנשארה ולא רק להוריד את הסיכוי שתעשה אותה, אלא לבטל את האפשרות שתעשה אותה. ש: אז הסימולציה היא... אליעד: הכוונה היא, לבן ... את עצמך, רגע, אבל אתה יכול לדמיין היגון בלעשות את זה? אתה יכול לדמיין היגון בלכעוס? אתה יכול לדמיין היגיון בלעשן? התשובה היא כן. אז בוא נכסח את ההיגיון הזה. בוא נחליש גם אותו. עד שזה יראה לך, פחות, פחות, הגיוני. כי על פי הספר, ועל פי מבחן התוצאה, הבן אדם הפסיק את ההתנהגות ...

... של עצמך "למה אתה מעשן?" אחרי שני צעדים אתה לא יודע "כי אני מרגיש לבד למה לא יודע, למה סיגריות עושה לך טוב? לא יודע" אז אם אתה לא יודע להבין את זה איך תבין עכשיו איזה בן אדם מופרע על כל הראש איך תבין אותו, אתה צריך להבין אותו להיכנס לראש ...

... לעמוד בהחלטה? איך לקבל החלטה ולעמוד בה? למה קשה לקבל החלטה? לא מצליח לשמור על הדיאטה, לא מצליח להפסיק לעשן, שינוי התנהגותי, למה קשה להבין מה אני רוצה? איך להיצמד להחלטה? הפסקת עישון, ירידה במשקל - פרומו עכשיו יש אנשים שמחליטים החלטה ולא מצליחים לעמוד בה נכון, מה בן אדם צריך לעשות כדי שהוא יוכל להחליט החלטה ויעמוד בה לדוגמא ... על בן אדם שמנסה לנהל את עצמו לפי החלטות הוא אומר מעכשיו, דברנו על שינוי התנהגותי ושינוי חשיבה בן אדם אומר מעכשיו אני מפסיק לעשן אני מחליט שאני מפסיק לעשן ממחר אני מתאמן מזה אני עושה ככה, מעכשיו אני לא מדבר עם הבן אדם ההוא החלטות כאילו שהוא מנסה לנהל את עצמו לפי ההחלטות שלו לא לפי ההיגיון שלו בן ... אתה הבנת את ההבדל? ש: לא הבנתי את ההבדל. אליעד: עוד פעם יש בן אדם שאני אומר לו למה אתה לא מעשן הוא אומר כי החלטתי לא לעשן, עכשיו מה זאת אומרת כי החלטתי לא לעשן זה בסדר החלטתי לא לעשן זה לגיטימי אבל החלטתי באיזה מובן במובן של "תראה אני רוצה אבל החלטתי שלא" או במובן של "וואלה אני לא רוצה". ש: אבל עדיין יכול להיות מצב שבו הוא רוצה והוא החליט שלא. אליעד: זה נכון. ש: כל אחד שמפסיק לעשן הוא רוצה והוא מחליט שהוא לא רוצה. אליעד: קודם כל מה שאמרת זה נכון עכשיו תסתכל מההתחלה בן אדם מעשן עד כאן סבבה ואז הוא שואל את עצמו "האם אני רוצה להמשיך לעשן או לא" יושב חושב וחושב כל היתרונות כל החסרונות ואז הוא מחליט שהוא לא רוצה לעשן פעם הבאה אומרים לו אתה רוצה לעשן הוא אומר "אני לא רוצה לעשן אני גם רוצה גם לא רוצה החלטתי שאני יותר לא רוצה מרוצה לא מעשן", עד כאן זה בסדר לא מדבר על דברים כאלה אני מדבר על דבר אחר כשבן אדם נגיד הוא רוצה לעשן אז אין לו כוח להתחיל לבדוק למה אני רוצה מה בדיוק הוא אומר "טוב אני מחליט שאני לא מעשן" כאילו הוא לא בדק עד הסוף את כל השיקולים ההיבטים והצדדים הוא אומר "טוב מהיום אני מפסיק". עכשיו פעם הבאה שהוא רואה סיגריה זה לא שההיגיון שלו אומר לו אל תעשן הוא לא מבין עדיין למה לא לעשן אבל הוא אומר "אבל אני זוכר שהחלטתי לא לעשן אני זוכר שהחלטתי", אתה מבין הוא לא פועל כי הוא מחליט עכשיו לא לעשן הוא לא לוקח את כל השיקולים ומחליט לא לעשן זה בסדר אומרים לו למה אתה לא מעשן כשהוא אומר לעצמו "למה אני לא מעשן" הוא אומר "כי אני זוכר ששלשום החלטתי כשאני אהיה פה אני לא אעשן" אתה רוצה לעשן תעשן אתה לא רוצה לעשן אל תעשן מה עכשיו אתה תקוע לי מה שהחלטת כאילו. ש: אוקי את זה הבנתי. אליעד: מה הבנת? ש: שיש לקבל החלטה עם שיקולים ולבדוק את ההיגיון של ההחלטה אבל יש ... ש: לקח הרבה זמן שהרגילו אותו יש לו מחשבה מקובעת בראש דרך חשיבה וקשה לשנות את זה. אליעד: בא בן אדם אמר "שלום אני מעכשיו מפסיק לעשן מפסיק לאכול מתוק" סבבה והוא לא מצליח לעמוד בזה, למה הוא לא מצליח לעמוד בזה כי גם כשהוא החליט הוא לא החליט בלב שלם למה הוא לא החליט בלב שלם כי ... לא בודק עם עצמו מה האמת, עכשיו דרך אגב אני אתן לכם דוגמא רק שתבינו משהו פשוט נגיד שבן אדם נגיד בא ואומר "שלום תעזור לי להפסיק לעשן" אני אף פעם לא עוזר לבן אדם להפסיק לעשן זאת אומרת זה לא בריא לגרום לך להפסיק לעשן זה בריא לעזור לך להבין מה האמת שלך אם אתה רוצה לעשן או לא רוצה לעשן אם בסוף אתה רוצה לעשן תעשן אתה לא רוצה לעשן אל תעשן, המטרה היא לא לגרום לך להפסיק לעשן המטרה היא לגרום לך להבין אם אתה רוצה לעשן תהיה שלם עם זה ואם אתה לא רוצה

... תגיד לי מה. ש: אתה יש לך מטרה. אליעד: אתה עכשיו מדליק נייר אתה מדליק את הסיגריה עם מצית היא בטוח תידלק? ש: איך ששאלת את השאלה ...