... אותך בחזרה אתה אומר "אני יכול לאהוב מישהו כאילו הוא אוהב אותי בלי שהוא אוהב אותי כי אני החלטתי שאני רוצה לאהוב אותו ככה משוגע אני רוצה לאהוב אותו בלי איזו סיבה, ככה בא לי בא לי לאהוב אותו מה אני חייב סיבה ואם אני רוצה לאהוב אותו בלי סיבה". עכשיו אם בן אדם עושה את זה זה רגש מסוים שהוא מאוד ...

... זה יוביל אותי לאותו דבר, אולי במהות זה אותו דבר אולי אין הבדל אולי זה" לא "אולי בכלל אני משוגע לגמרי ובכלל מול עיני עומדת אפשרות אחת שהיא או אחת משתי האפשרויות או אפשרות ... מיני פלפולים אבל איך אתה בכלל יודע שזה שני דברים שונים עכשיו הכיוון הזה הוא כיוון לא הגיוני משוגע מה שלא תרצה תגיד אבל מי אמר שהוא לא נכון אין בו שום היגיון אבל זה עדיין לא אומר ...

... והוא מבין שהוא רוצה לעשות שינוי בכל מחיר כי אם הוא לא יעשה שינוי התחנה הבאה שלו זה בית הקברות או בית המשוגעים זה שתי האופציות שלו הוא מחליט שהוא רוצה לעשות שינוי והוא גם יודע מה הדרך לעשות שינוי, מה הדרך לעשות שינוי דרך כלשהי נגיד לדוגמא לבדוק את ...

... טובה בשבילו" אז היא אומרת "אין בעיה אני אתן לו את מה שיש בסרט שם" ואז היא באה לעשות את זה את מה שיש שם והוא אומר לה "לא אני לא רוצה את זה בשום אופן מה קרה לך מה את משוגעת מה פתאום", עכשיו איך זה יכול להיות כזה דבר מה ההיגיון בזה עכשיו בא נניח שהוא בכלל מכחיש אומר "בכלל לא צפיתי וזה" נגיד סיפור ...

... שיגעון והשקר הזה מתחזק את השקר הזה וזה מתחזק את השקר הזה וזה זה זה הכל נכון אבל עדיין יש דבר אחד שהוא נכון, מה הנכון שגם המשוגע הכי גדול יש לו איזה היגיון גם אם נגיד תמצאי משוגע שאומר שמה הוא אומר? ש: שהוא מדבר עם העצים. אליעד: מדבר עם העצים יפה אם תגידי לו עכשיו לדבר עם הכוס הוא יגיד לך לא? ש: לא. אליעד: למה לא נותנים למשוגע למה הוא לא מדבר עם הכוס למה דווקא עם העצים יש פה היגיון, עכשיו אתה לא יודע את ההיגיון אז אתה אומר "עזוב הוא משוגע הוא השתגע בוא נמצא את המחלה, מחלה לדבר עם העצים נקרא לזה בשם מחלה לדבר עם הזבובים שם" למה אין לך אתה לא מבין את ההיגיון אז אתה אומר "טוב בוא ניתן שמות לכל המחלות נגדיר כל דבר כתופעה ניתן מחלה" אבל אם עכשיו תחשוב על זה בהיגיון הרי גם כשהוא משוגע הוא משוגע בדרך מסוימת גם כשהוא מדבר עם העצים הוא מדבר איתם דברים מסוימים הוא מדבר איתם על נושאים מסוימים מדבר איתם בהקשר מסוים בזמנים מסוימים יש בזה איזה היגיון. עכשיו אבל צריך להיות מאוד חכם כדי להבין את ההיגיון של המשוגע, נכון זאת אומרת אתה צריך לדמיין שאתה משוגע אתה צריך לדמיין עכשיו שאתה מדבר עם העץ תדמיין לי עכשיו זה תדמיין שאתה ההוא ותשאל את עצמך מה ההיגיון שלי שאני מדבר עם העץ הזה איזה היגיון יש לי לדבר עם העץ הזה אבל אתה ... לא יודע להתמודד עם מחשבות לא הגיוניות של עצמו אז איך הוא יכול להיכנס למוח של הבן אדם השני לדמיין שאתה הרופא אתה זה ההוא המשוגע ולמצוא את ההיגיון שלו גם כן, מאיפה הם מבינים בזה במשוגעים יכולים לטפל רק אנשים חכמים מאוד אנשים שחכמים יותר מהמשוגע. עכשיו מה זה אומר יש חכם שמבין ברפואת? ש: שיניים. אליעד: שיניים הוא מומחה מספר אחד בעולם לרפואת שיניים אבל האם הוא מומחה ברפואת עיניים הוא לא מומחה ברפואת עיניים עכשיו ... נכון יפה, עכשיו יש דוקטור שהוא מבין בדברים מסוימים אבל הוא מאוד חכם בהרבה דברים יש לו עשירי בדוקטור בסדר אבל עכשיו יש משוגע שיש משהו שהוא חושב, המשוגע הזה חושב משהו ובמשהו הזה יש איזה דבר חוכמה יש איזה היגיון לחשוב ככה יש איזושהי תועלת בלחשוב ככה אבל הדוקטור למרות שהוא מאוד חכם אבל הוא לא מבין את ההיגיון מה ההיגיון לחשוב ככה אז בגלל שהוא לא מבין מה ההיגיון לחשוב ככה הוא לא יכול להיות יותר חכם מהמשוגע ולהפוך אותו לחכם חזרה. לכן רבי נחמן אמר "ויחכם יותר מכל בן אדם יותר מהמשוגעים" אתה צריך להיות חכם יותר מהמשוגע. ש: כדי להביא אותו לראות. אליעד: עכשיו כל אחד חכם יותר מהמשוגע לא אבל יש דבר ספציפי שהוא חכם יותר ממך יש איזה היבט יש איזה משהו שהוא רואה שאתה לא רואה, אמרתי עוד פעם כל משוגע בעולם יש היגיון לשיגעון שלו אין משוגע שהוא משוגע גנרי כללי תמיד יש איזה היגיון תמיד יש איזה היבט תמיד יש איזה משהו. זה נכון או לא נכון? ש: כן. אליעד: גם בן אדם שיש לו נגיד OCD למה יש לך דווקא את ה - OCD הזה ולמה זה ... הוא אומר נגיד עכשיו אני אסביר לך איך מוצאים את ההיגיון סבבה? ש: כן. אליעד: הלאה מה הבן אדם אומר תני דוגמא לשיגעונות במה הוא משוגע? ש: הוא אמר הוא מדבר עם העצים. אליעד: מדבר עם העצים יפה מה אנחנו עושים אוקי מדבר עם העצים "אוקי ואיך זה מרגיש ומה זה אומר לך" בוא נכיר במה שהוא אומר נגיד שהוא מדמיין ... בן אדם כועס הוא לא יודע למה הוא כועס הוא שמח הוא לא יודע למה הוא שמח או עצוב, אנשים את עצמם לא מבינים איך הם יבינו את המשוגע בבית משוגעים שהוא בכלל חושב דבר לא הגיוני. תיגשי לבן אדם פשוט תשאלי אותו למה עשית את זה ואת זה הוא יגיד לך כי ככה אבל למה וכי ככה אחרי שני צעדים "לא יודע", עכשיו עם עצמך אתה נתקע על ...

... אליעד: זה המשחק עכשיו אם הילד הייתה לו הפרעה נפשית זה היה עוד יותר מורכב ואם הוא היה משוגע ורואה דברים שלא קיימים זה עוד יותר מורכב אבל אז מה. אתה הבנת את זה? ש: כן. אליעד: מה הבנת? ש: את הכל לחזור? אליעד: תסביר כן. ש: לגרום לו ... ש: אני חוזר רגע על התוספת להיות אפילו איתו בעדו ביחד זהו זאת התוספת. אליעד: נכון כשהמשוגע אומר "תקשיב רודפים אחרי מנסים לחסל אותי, אני שמח שאתה מבין את זה" עכשיו גם פה צריך לדעת לעשות את זה מדויק לא להגיד לו "אני שמח שאתה יודע שהוא ... עושה את זה למה אתה זה" מהמקום של אתה צריך לעשות אחרת. עכשיו אבל האמת היא שכשיושב מולך משוגע ואומר לך יש פילים שרודפים אחרי ואתה אומר לו "אוקי בוא ננתח בא נבין בדיוק מה מפריע לך" אתה צריך מבחינתך כאופציה שאולי הוא צודק ממש לברר את ...

... וכו' נכון ואז מה בדרך כלל קורה כשמישהו אומר כזה דבר אומרים לו? ש: אתה משוגע. אליעד: "מה פתאום זה לא נכון מה אתה מדבר, זה לא הגיוני למה שתגיד כזה דבר", עכשיו השאלה היא מה האמת אז מדי פעם טענתי טענה שבן אדם חושב משהו ... המצב הזה בסדר אז תראו קודם כל ככה ברגע שבא צריך לדעת משהו בסיסי כל המשוגעים במאה אחוז מהמקרים יש היגיון במה שהם אומרים, אם עכשיו תבוא לבית משוגעים ותבוא למישהו משוגע ותגיד לו תעשה ככה וככה ודבר לא הגיוני רוב הדברים הוא יגיד לך לא למה כי זה לא הגיוני גם משוגע בבית משוגעים שיש לו את כל התכונות של המשוגע הוא לא יעשה דברים מסוימים למה כי הוא יגיד לך "אני לא משוגע" הוא יגיד לך "מה ההיגיון בזה אין בזה היגיון אני לא אעשה את זה". נגיד ניקח בן אדם בבית משוגעים שהוא אומר קוקוריקו בסדר הוא תרנגול קוקוריקו אם נגיד לו למה אתה תרנגול תהיה חתול הוא יגיד לך לא אני תרנגול אני לא חתול אם נגיד לו בוא תהיה ... שלו, עכשיו ברגע שאנחנו כבני אדם לא מבינים את ההיגיון שלו מה נגיד שהוא משוגע אבל במאה אחוז מהמקרים יהיה איזה משהו הגיוני מהסיפור זה דבר ראשון, זאת אומרת צריכים לדעת שגם בכל שיגעון יש איזה היגיון זה דבר ראשון. עכשיו ... שזה לא תלוש לגמרי מהמציאות יש איזה פירור של אמת בסיפור. זאת אומרת גם המשוגע זה לא במאה אחוז מהמקרים אבל שימו לב גם המשוגע ברוב המקרים הוא לא אומר "יש פה פילים מנסים הנה הוא עכשיו, עומדים מחבלים מנסים לחסל אותי" כי אין פה אף אחד לא מנסה לחסל אותך הוא יגיד "מה ... לדבר בכלל לא עובד אף על פי כן אני עכשיו אומר שלמרות שלהתווכח עם מישהו משוגע או לא רציונלי למרות שלהתווכח איתו ברמה הרציונלית זה לא עובד אף על פי כן צריך לשים לב כשמדברים איתו לבקש ממנו לדייק בדיבור. להגיד לו "רגע בוא ...