... "אם הייתי מדבר עם העץ אני לא יודע מה הייתי עושה הייתי מבקש שיאשפזו אותי אין לי מושג איך להתמודד עם המחשבות הלא הגיוניות של עצמי". אז אם הרופא לא יודע להתמודד עם מחשבות לא הגיוניות של עצמו אז איך הוא יכול להיכנס למוח של הבן אדם השני לדמיין שאתה הרופא אתה זה ההוא המשוגע ולמצוא את ההיגיון שלו ... להבין מה הסיפור הרגשי שלו עם מאחורי הפרנויה מה זה אומר לו למה זה דווקא ככה לנסות למצוא איזו חוקיות בסיפור הלא הגיוני ודרך זה להתחבר לעולם הרגשי ולפי זה לעזור לו. עכשיו את חושבת שאנשים יודעים לעשות את זה על עצמם אפילו על עצמם הם ... לא יודע למה הוא שמח או עצוב, אנשים את עצמם לא מבינים איך הם יבינו את המשוגע בבית משוגעים שהוא בכלל חושב דבר לא הגיוני. תיגשי לבן אדם פשוט תשאלי אותו למה עשית את זה ואת זה הוא יגיד לך כי ככה אבל למה וכי ככה אחרי שני צעדים "לא ...

... לא נכון מה אתה מדבר, זה לא הגיוני למה שתגיד כזה דבר", עכשיו השאלה היא מה האמת אז מדי פעם טענתי טענה שבן אדם חושב משהו או בגלל שהוא חושב שזה נכון זה תמיד גם בגלל שהוא חושב שזה נכון וגם בגלל שעושה לו ... לו תעשה ככה וככה ודבר לא הגיוני רוב הדברים הוא יגיד לך לא למה כי זה לא הגיוני גם משוגע בבית משוגעים שיש לו את כל התכונות של המשוגע הוא לא יעשה דברים מסוימים למה כי הוא יגיד לך "אני לא משוגע" הוא יגיד לך "מה ההיגיון בזה אין בזה היגיון אני לא ... הוא אומר "רגע אז באמת זה לא הגיוני" ואז הוא אומר "לא זה ככה" ועכשיו הוא ממציא פירוש עוד יותר מוזר לחזק לעצמו את הסיפור המקורי. זאת אומרת שכשאתה שאלת אותו "אבל זה לא הגיוני תסביר לי למה ככה וככה" הרבה פעמים אתה גרמת לו לחזק לעצמו עוד יותר את הסיפור כי הוא עיקם את המוח שלו עוד יותר כדי להמשיך להאמין במה שהוא מאמין. אוקי ולכן להתווכח ... כשמישהו אומר להם משהו לא הגיוני הם תוקפים את הרציונל אבל כשמישהו בא אלי נגיד שיש לו איזה התנהגות מוזרה איזה כל דבר כל מחשבה כל הפרעה כל דבר קודם כל מה האינטרס שלו לחשוב ככה אין טעם להתווכח על ... שהוא יחשוב את המחשבות הלא הגיוניות כאילו בצורה כזאת. אליעד: עכשיו איך זה קורה אני אסביר לך בדיוק איך זה קורה מה שקורה שהבן אדם, נסביר גם איך מתפתחות הפרעות נפשיות מה שקורה זה שהבן אדם הרגיש שהוא ...

... אותך תסביר עוד פעם כאילו הבנתי אותך רק אתה לא הבנת אותי אז אסביר עוד פעם עד שתראה שההסבר שלך לא הגיוני, עוד פעם קם בן אדם בבוקר אומר "אני שמן אני ...

... אתה יכול יותר לשחק אתה אומר אם זה כרצוני אני אגיד אני רוצה שיהיה לי טוב אם זה נגד רצוני אני אגיד לא אכפת לי שרע לי אבל זה לא הגיוני אבל למה זה לא הגיוני כי כמה אישיות אתה מוגבל לאישיות אחת אתה לא יכול להיות יותר ממישהו אחד בו זמנית אבל אם בן אדם יכול להיות כמה אישיות בו זמנית אז הוא יכול לשחק עם זה הוא יכול להיות יש ואין בו ... אליעד: לא משנה אפשר גם וגם הפואנטה היא. ש: את זה לא הבנתי. אליעד: עכשיו ולמה אתה לא מבין את זה כי יש לך שכל ובשכל זה לא הגיוני שתוכל להיות גם וגם אתה אומר או שזה ככה או שזה ככה לא הגיוני נכון. ש: למה חסרים חכמים שיש להם הרבה כסף? אליעד: כן או שאין להם מספיק כסף או שהם לא מספיק חכמים מאה אחוז. ש: יש הרבה אנשים שהם מאוד חכמים. אליעד: בעינייך ויש להם הרבה מאוד ...

... פרספקטיבה אחרת אומרת תראה מה הסיכוי שמישהו יזכה ארבעה פעמים זה כבר לא הגיוני כבר צריך לפתוח ועדת חקירה לכן לא הגיוני שהוא יזכה וכנראה שמי שלא זכה עד היום יזכה. עכשיו דוגמא בן אדם נגיד זכה בלוטו יצא לו מספרים מסוימים ...

... ב OCD, מחשבות טורדניות מוזרות, מחשבות לא הגיוניות, מוטרד מדברים חסרי משמעות, ממציא משמעויות מוזרות, מחשבות מוזרות, פחדים מוזרים, דמיונות מוזרים, מחשבות שווא, חושב שאני המשיח, הפרעות נפשיות איך אתם מנתחים את ... הרגילים זאת אומרת הוא אומר לעצמו כזה דבר "להאמין שאני צריך לעבוד ולאכול זה וזה הדברים הרגילים זה לא מתאים לי לחיות חיים כאלה מה זה הכל זה כל מה שיש לחיים להציע לא הגיוני" אוקי ואז כאילו יש לו מטרות רגילות של בני אדם רגילים אבל המטרות האלה נראות לו חסרות משמעות כי הוא אומר זה כאילו זה סתם ואז למטרות הרגילות הוא בז ואז החיים שלו ...

... האפשרות יכולת להגיד "אתה יודע מה האפשרות הכי הגיונית שתבחר האפשרות הטובה ביותר" או האפשרות ההגיונית ביותר. ש: מה שאני אמרתי זה רמה מתחת לזה יכול להיות שיש עוד רמה מתחת לזה. אליעד: לא הגיונית פירושה זו שתיתן לך את התועלת הגדולה ביותר זאת ההגדרה של הגיוני זאת ההגדרה אבל זה לא אמר לי איזו דרך לבחור. ש: איך אפשר לדעת איזה דרך לבחור כל אחת אומרת ...

... עכשיו מה לדוגמא נגיד עכשיו בוא ניתן לכם מה פירוש המילים סתם להמציא סתם להמציא פירושו גם מקרים לא הגיוניים לדוגמא אוקי נגיד שאתה רוצה להפסיק לעשן ואתה אומר אוקי עכשיו אני רוצה לקחת את ... אתה עושה לא מעשן. זאת אומרת תמציא סיפורים סתם סיפורים תמציא סיפורים דמיין את הסיפורים. ש: שהם לא הגיוניים. אליעד: לא דמיין גם את הלא הגיוניים, לא אני אסביר לך מה הבעיה בהגיוניים שבהגיוניים זה עוד הגיוני אתה רוצה לתת למוח פקודה "אני לא מעשן לא הגיוני כן הגיוני אין הגיוני לא מכיר מי זה הגיוני, אני לעשן זה שני הפכים לא קשור אלי אני ... עדיין כל הזמן בהיגיון "הגיוני כי אם ככה אז אני לא אעשן אם ככה אני לא אעשן" חלש, תביא מאה מקרים לא הגיוניים שלא יכולים לקרות סתם תמציא מקרים מהחלל החיצון ותדמיין אותם ואתה אומר "אני לא ... המפתח בצורה של סיגריה לא נוגע במפתח זה מה יש אין אני בסיגריה לא נוגע" הכוונה דמיין דברים שהם לא הגיוניים תיקח את המשפט "אני לא מעשן אני לא נוגע בסיגריה" ותדחוף אותו למשפטים לא הגיוניים כדי להגיד למוח שלך "אני לא נוגע בסיגריה בלי היגיון בלי שכל "אין בזה היגיון ככה אני לא נוגע בסיגריה". אותו דבר כמובן הפוך נגיד שאתה רוצה לזכור כל בוקר לקום בשעה שש דמיין מקרים לא הגיוניים "אני קם מתי אני קם בשש ואם אני עומד למות אני קם בשש, ואם בבוקר יש לי הלוויה ... שאמרתי אתה צריך לקחת את המשפט הזה ולהפוך אותו משכל לאמונה אמונה פירושו בלי היגיון אז תיקח דברים לא הגיוניים ותוסיף להם את המשפט הזה ותחזור על זה בתוך משפטים. ש: כאילו בדרך כלל אתה אומר ... זה לא אין בזה היגיון אתה לא סופר אתה אומר זה מה שאני זוכר איך אתה זוכר כי חזרת על זה בצורה לא הגיונית, אז תיקח את המשפט ההגיוני ותחזור עליו אלף אלפי פעמים בסיטואציות לא הגיוניות עד שהוא יהיה לך הגיוני לכשעצמו. הבנו? ...

... מפחד לפגוע בילדים, מפחד מפעולה לא הגיונית, מפחד מאובדן שליטה, מפחד להתאבד, מפחד לפגוע בעצמי, מפחד לפגוע באחרים, מחשבה טורדנית לפעמים יש לאנשים מחשבה ... שהם מפחדים שהם יעשו משהו לא הגיוני לדוגמא נגיד הם מפחדים שהם יהרגו מישהו בסדר בן אדם נגיד מפחד שהוא יהרוג מישהו יפגע בחיים יעשה משהו אוקי כל מיני מחשבות לא הגיוניות ואז מנסים להבין איך לטפל בזה המחשבה הזאת מציקה איך נטפל בזה, עכשיו ואז אנחנו שואלים את הבן אדם "אוקי מה מציק ...