... ש: נושא אחר. אליעד: נושא אחר עכשיו תסתכל עכשיו השאלה היא כזאת נגיד לדוגמא בזוגיות, עכשיו על מערכות יחסים האם לבן אדם יותר קל להתאמץ או יותר קשה להתאמץ ביחס למשימות ... צריך אוכל צריך כסף וכו'. הלאה עכשיו השאלה היא כזאת כשבן אדם נמצא בתוך מערכת יחסים בזוגיות האם זה גורם לו שיהיה לו יותר קל להתאמץ ושנייה שימו לב אני לא מדבר אם יהיה לו יותר קל להתאמץ בחיים האחרים נגיד אם הוא בזוגיות ... לא מדבר על זה. נגיד שלמען הזוגיות הוא צריך להתאמץ על משהו האם הבן אדם תופס את זה כמטרה רגילה או שהוא תופס את זה כמטרה שיותר קל או יותר קשה להתאמץ עבורה זאת השאלה. ש: זה ... ברור מאליו שככה זה עובד או שאולי בגלל שזה בזוגיות יש מצב לומר "לא עכשיו אם הוא ביקש ממני את המטרה הזאת אז יהיה לי עוד יותר קל להתאמץ" או "עוד יותר קשה להתאמץ". ש: תלוי ... אבל הוא מבין "אתה רוצה זה תתאמץ" זה הוא מבין אבל בזוגיות אם אומרים לך תתאמצי למען הזוגיות האם המאמץ בזוגיות נתפס כמאמץ יותר קל או שהוא נתפס כמאמץ יותר קשה. ש: מאשר נגיד ... נגיד לדוגמא שאומרים לך תרוצי ואז מישהו נגיד אומר לך "אם תצליחי לרוץ תקבלי מיליון דולר" נניח אז זה פתאום נהיה לך לרוץ יותר קל ואם נגיד אומרים לך תרוצי ומישהו שם עלייך ... זה שהמאמץ הוא בתוך זוגיות האם זה כמו ששמו עלייך משקולת שיהיה לך יותר קשה להתאמץ או שזה כמו שמו לך מיליון דולר שיהיה לך יותר קל להתאמץ. זאת אומרת כיצד זה שהמאמץ הוא עבור ... בבוקר" או הבוס שלך אומר "בשבילי תקום יותר מוקדם בבוקר", עכשיו השאלה היא האם זה שחברה שלך ביקשה ממך זה הופך את זה ליותר קל או הופך את זה ליותר קשה זאת השאלה הספציפית. ... שזה תלוי גם מה חשוב לך כי אם העבודה חשובה לי יותר. אליעד: לא בהנחה שזוגיות חשובה לך יותר מהעבודה. ש: אוקי אז ברור שזה יותר קל. אליעד: לא יודע. ש: לי זה ברור שזה יותר. ... חשוב. אליעד: לא שנייה זה הגיוני לומר, בא נחדד בדיוק שנייה רגע זה הגיוני לומר שככל שהמטרה יותר חשובה לך ככה יהיה לך יותר קל להתאמץ עבורה זה נכון בלי קשר, אם אומרים לך ... ש: ונגיד זה אותו דבר הרצון אותו דבר? אליעד: אותו דבר כן. ש: אז כן. אליעד: אתה אומר "זה שזה זוגיות זה לא הופך את המאמץ ליותר קל או ליותר קשה" אוקי בסדר תשובה תכף תראה עוד ... בגלל שזה בזוגיות יותר קשה להתאמץ, למה בגלל שזה זוגיות יותר קשה להתאמץ? אם נגיד הבוס שלך היה אומר לך לעשות משהו היה לך יותר קל מאשר בזוגיות. למה? כי הבוס אתה אומר "הוא לא ... אותי אז אם היא עושה משהו שלא נעים לי אז היא תשנה אותו כי היא אוהבת אותי, זה גם? אליעד: חכה אתה שנייה, עכשיו מאיזה היבט יותר קל לבן אדם להתאמץ בזוגיות אז אוקי אז אנחנו ... לא יקבלו התפיסה הזאת בזוגיות נחלשת אצלם בגלל שהם מצפים שיאהבו אותם בלי תנאים. עכשיו מאיזה מקום זה הפוך שדווקא בזוגיות יותר קל להתאמץ? ש: צריך להבין שני דברים לדעתי אחד לקבל שאהבה היא עם תנאים. אליעד: לא אני לא שאלתי איך אני לא שאלתי מה צריך לעשות כדי להתאמץ, שאלתי מאיזה היבט יותר קל בזוגיות להתאמץ. ש: מההיבט שאתה רוצה לאהוב ... תנאים ובגלל שאתה רוצה להרגיש שאתה אוהב בלי תנאים כי כשאתה מרגיש שאתה אוהב בלי תנאים זה עושה לך מאוד טוב ולכן יהיה לך יותר קל להתאמץ כי המאמץ מבטא את האהבה שלך, אוקי וזה ... תחושה שאתה אוהב בלי תנאים. אוקי זה מה שאמרנו? עוד פעם אתה רוצה להרגיש שאתה אוהב בלי תנאים אז אם אומרים לך תעשה משהו יותר קל לך מאשר בעבודה, למה נגיד שהבוס שלך אומר לך ... משהו שילמת קיבלת אבל לא קיבלת אהבה בלי תנאים המקום היחיד שבו אתה מקבל אהבה בלי תנאים זה בזוגיות ולכן כביכול בזוגיות יותר קל להתאמץ כי בתמורה לא מקבלים סתם מילוי רצון ... להתאמץ כי מצפים לאהבה בלי תנאים ומהיבט אחר, מהיבט אחד יהיה יותר קשה להתאמץ כי מצפים לאהבה בלי תנאים ומהיבט אחר יהיה יותר קל להתאמץ כי מקבלים בתמורה אהבה בלי תנאים וזה ... למה שהוא אמר, קודם כל השאלה מה המטרה של הזוגיות בהנחה שהמטרה של הזוגיות זה אהבה בלי תנאים אז מהיבט מסוים יהיה הרבה יותר קל להתאמץ כי זה כאילו למען האהבה ואהבה זה הכי ... תתאמץ בתוך הזוגיות אז כביכול זה דופק לו את זה אבל מצד שני אם הוא מספיק מקבל תחושה שאוהבים אותו בלי תנאים אז יהיה לו יותר קל להתאמץ למען הזוגיות. עכשיו ומה האמת? ש: ...

... ואני חושב שבני זוג שהשפילו אחד את השני עד הסוף כבר אחרי זה יותר מעניין ויותר קל להם כבר. אליעד: השאלה מה ההגדרה של עד הסוף. ש: כאילו כיסחו אחד את השני כבר אמרו כל מה שאפשר. אליעד: השאלה אם הם ...

... יש לזה שני צדדים, מישהו שבגד הסבירות היא שהוא עשה את זה פעם אחת ויהיה לו גם יותר קל לעשות את זה עוד פעם. אליעד: לא נכון הפוך הוא בגד ...

... כי אם אתה תשפר את השכל והיה לך יותר שכל יהיה לך יותר קל להבין ואם יהיה לך יותר קל להבין העלות להתרכז תקטן וכשהעלות להתרכז תקטן אוטומטית התועלת מהדבר תגדל ואז יהיה לך יותר קל להתרכז זה הכל. עכשיו ולמה עוד פעם לא עליתם על התשובה כי צריך לנתח מלכתחילה מה אמרנו להבין את השאלה לפני התשובה והשאלה היא זה במה תלוי אם אתה ... זה קשה לך להבין את זה אבל אם בן אדם מפתח את השכל יותר קל לו להתרכז, למה כי הוא לא צריך להתאמץ להבין זה מבין בשנייה. מה אתה אומר? ש: שני דברים אולי הם קוראים לזה ריכוז חוסר ריכוז אבל הם מתכוונים שזה ... העלות? ש: על ידי חיזוק השכל. אליעד: ואם השכל מתחזק יותר קל לך להבין דברים ואז העלות קטנה הלאה יפה. ש: זאת אחת הדרכים להוריד את העלויות יכול להיות עוד עלויות. אליעד: נכון ואיזה עוד דרכים יש לדוגמא לבדוק ... מהמחשבה שלו מוסטת לזה שהוא רעב נכון תאכל יהיה לך יותר קל להתרכז ומזה גם גזרו שיש כאילו מאכלים יותר טובים לריכוז הם לא באמת יותר טובים לריכוז בהנחה שהם יותר נוחים לגוף אז הגוף יותר נוח לו יותר נוח לו ...

... במחשבה תחילה. אליעד: אתה אומר, יש כאלה שהולכים לדיבורים, כי דיבורים יותר קל להם. יותר קל לו להגיד "אני אוהב, אני אוהב, אני אוהב", כי זה ללא עלות. אבל מעשים, הוא מזלזל, מתייחס נגיד בזלזול ואז בא הבנאדם מהצד השני ואומר ...

... ביומיום מתווכח איתך על משהו אפשרות אחת אתה אומר לו "קח את זה" ואחרי שהוא רגוע שזה כבר אצלו אז אתה לוקח לו את זה ואפשרות שנייה שאתה אומר לו "לא תן לי את זה", אתה צריך לעשות חישוב "מתי יהיה לי יותר קל להוציא את זה ממנו אם אני אתן לו את זה ואז הוא יירגע ואז אני אקח לו את זה" או "לא אני אסור לי לתת ... יותר טוב ככה תוכל לשלוט בו יותר, עומד מולך בן אדם אומר משהו אם אתה תדע עליו מידע מקדים למה הוא אומר את זה מה הסיבות שהוא אומר את זה מה הפחדים שלו מה הרצונות שלו מה זה, אם אתה רוצה לשלוט בו יותר קל לך לשלוט בו אבל אם כל מה שאתה יודע זה שאתה לא רוצה את מה שהוא אומר וזהו אז אתה בבעיה. הבנו? ...

... איתו. עכשיו באותו עניין נניח שבן אדם מספר, בא נשאל ככה מה יותר קל להחזיר באקסים אם נגיד בחור רוצה להחזיר את הבחורה מה יותר קל להחזיר אם הוא נפרד ממנה או היא נפרדה ממנו מה יותר קל. מה אתה אומר? ש: שהוא נפרד ממנה. אליעד: באמת ... תיתן איזה תשובה ככה. ש: כי אם היא נפרדה ממנו. אליעד: כן אז יותר קל להחזיר אותה כי היא נפרדה ממנו לא הוא ממנה. ש: זה ... לשאול אם היא רוצה לחזור אליו והוא רוצה שהיא תחזור אליו זה יותר קל ברור כי היא רוצה לחזור אליו אבל זאת לא השאלה ... היא רוצה לחזור אז ברור שאם היא רוצה לחזור אז היא תחזור, מה יותר קל להחזיר בחורה שרוצה לחזור או בחורה שלא רוצה לחזור ... הלאה. ש: לדעתי זה תלוי בעוצמת החיסרון. אליעד: לא הבנתי מה יותר קל זה או זה? ש: מה יותר קל לא יודע תלוי מה. אליעד: עוד פעם הלכת בסוף ללא ...

... אמר שזה נכון בכלל. ש: נלך על סיבה. אליעד: שניהם לא נכונים, שכל אין שכל בראש לאנשים. ש: תלוי במצבים אולי. אליעד: אני שאלתי קודם שאלה דומה מה שאלתי מה יותר קל לחזות את העבר את ההווה או העתיד זוכר את השאלה הזאת? ש: רגע מה זה לעתיד שנייה לאט לאט אני זרמתי עם השאלות. אליעד: אתה זוכר את השאלה ששאלנו שאתה לא זוכר כי לא היית פה כששאלנו מה יותר קל לחזות עבר הווה או עתיד, מה יותר קל לחזות? לא עבר לא הווה ולא עתיד זה תלוי בסיכוי שזה יקרה ככל שיש יותר סיכוי שזה יקרה ככה יותר קל לחזות את זה נכון, מה יותר קל לאפיין בן אדם לפי נאמר שההתנהגות שלו היא תוצאה של או סיבה של? תשובה זה לא תלוי בכלל זה תלוי במשהו אחר עד כמה מחויב מהתוצאה ... יותר מחויב יכול להיות דווקא שאם תבדוק את התוצאה זה יותר מחויב תלוי במה יותר מחויב לך בתנאי. ש: זה כמו שהיה לנו את הביטוי אהבה שבן אדם מבטא איפה יותר קל לו, לפי מה בודקים אם בן אדם מבטא אהבה את הביטוי אהבה שלו במילים או במעשים. אליעד: נכון אמת אמרת טוב הבנו? ש: שאלה. אליעד: כן. ... קיימות אבל התוצאות עוד לא קרו אז אני סובבתי לו הסיבות כבר נעלמו התוצאות עוד הולכות לקרות, אתה אומר משהו אחר אם יש לנו את הסיבות ואין לנו את התוצאות יותר קל לבדוק לפי הסיבות נכון באותה מידה גם יכול להיות שהסיבות כבר אינם ועכשיו אנחנו יכולים לבדוק רק לפי התוצאות אבל זה בגלל שפשוט ...

... לפחד מהפחד, ככה יותר קשה לא לפחד מהפחד מאשר לא לפחד בכלל. אם נגיד בן אדם מפחד מאריה יותר קל לעזור לו לא לפחד מאריה מאשר לעזור לו לא לפחד מזה שהוא מפחד ולכן כשמישהו אומר "אני רוצה שתעזור לי לא לפחד" אז האמת היא שבשביל ...

... את זה" עושה איזה ניתוח מנתח ומנתח את זה להרבה דברים ואז כשאתה בא להסביר לבן אדם אחר יותר קל לך לחשוב איך הוא חושב כי אתה יודע לנתח את עצמך אבל אם את עצמך אתה לא מנתח מישהו אומר לך משהו "למה זה הכעיס אותי? לא משנה, למה אהבתי את זה? לא משנה" אז זאת ...