... הוא יתרכז בו אבל התועלת יורדת כי העלות להתרכז גדלה, אם בן אדם לדוגמא מנסה להתרכז בלימודים והוא לא מבין בשכל איך להבין אז תחושת ההשפלה והחוסר אונים שלו מלהבין את הנלמד מפריעה לו להתרכז כי הוא לא מבין ואז הוא ...

... אונס נכון? ש: כן. אליעד: ואז אנחנו נשאל האם באמת זה קרה ואז מה אם זה קרה. ש: כן. אליעד: עכשיו האם באמת זה קרה במובן מה באמת זכור לך שקרה ונניח שהפרטים שזכרו לה שקרו באמת קרו אבל הרבה פעמים היא תוסיף לסיפור. ש: את ההשפלה. אליעד: שנייה היא תוסיף לסיפור פירושים שקרו שהפירושים לא בהכרח קרו, הפירושים לא בהכרח קרו לדוגמא "הם השפילו אותי הם רצו ...

... נחיתות, פחות תעבוד עליו המניפולציה של יחס משפיל וקשה להשגה. ככה שלקבל אהבה ממישהו חסר ביטחון עצמי, שמרגיש ממש רע מההשפלה, תחשוב מה זה אומר עליך, כישות שמתגאה בכך שהשיגה מישהו שכזה. ואומנם יש גם מקרים, שבהם בן אדם משחק קשה להשגה ונותן תחושה רעה לבן אדם השני. והבן אדם השני בגלל זה רצה להתקרב, כי הוא הרגיש רע מתחושת ההשפלה. ואח"כ נוצרת הכרות מסוג אחר, שבה נוצרת מערכת יחסים תקינה, שמבוססת על נתינה ועל הערך שכל אחד ...

... בפני שני מעצורים. אליעד: לא זה סיפור, אוקי דבר אוקי מה. ש: זה הגיע למצב שתיארת עכשיו. אליעד: שמה? ש: של אהבה ללא תנאים אחד זה פחד מהשפלה. אליעד: מה אכפת לך שישפילו אותך, אתה פה מה אכפת לך שישפילו אותך הרי זה בראש שלך ההשפלה. ש: זה גורם לי להרגיש פראייר. אליעד: למה ... לא שווה זה וזה אז רע לך אתה לא יכול אהוב סתם לא כייף לך לאהוב בלי קשר בלי סיבה. ש: בקצוות במחויבים החזקים שלי שם אני מפחד מחוויית ההשפלה שלמעשה התרגיל הוא דווקא להגיע למצב הזה ...

... להחמיא למישהו? מחמאה או השפלה, מחמאה בלי תנאים, אהבה בלי תנאים, איך להחמיא לילד? איך לבנות ביטחון עצמי אצל ילד? איך לחזק את הביטחון העצמי של ילד? איך ...

... ככה זה בכל דבר כי בתוך תוכך אתה רוצה גם וגם, עכשיו במקרים של גם וגם בן אדם אין לו כוח להיכנס לזה ולמה אין לו כוח להיכנס לזה כשהוא נכנס לזה הוא חווה צמצום והשפלה הוא חווה "אני לא יכול לעשות מה שבא לי אני לא יכול גם וגם" ולכן מה הפתרון ולכן בגלל שהוא לא רוצה לראות שהוא מוגבל אז הוא אומר ...

... פחות כסף יהיה לך יותר קל להגיד "יאללה אז בוא אני אשחק משחק שבא לי כסף" כי זה כבר יראה לך כמשחק ולא כשעבוד לא כהשפלה לא כ - "תראה אתה לא יכול להסתדר בלי כסף" ולכן לכאורה זה נראה לא אינטואיטיבי נכון, בן אדם נגיד אומר "אין לי חשק לעשות משהו" מה ההיגיון אומר "לא תעשה אתה צריך ...

... אני אתן לו". אפשרות נוספת "הוא דפק אותי והוא השפיל אותי זאת אומרת שאם הוא יכבד אותי אז הנה עכשיו הוא מכבד אותי כל פעם שאני רואה אותו אני חווה השפלה עכשיו כל פעם כשאני רואה אותו אני חווה כבוד" אתה צריך ...

... מרגיש אפס, היא לא רוצה אותי - פרומו כן מה את אומרת? ש: האם מחויב שכשמישהו רוצה מישהי גבר רוצה אישה נגיד והוא מרגיש שהוא לא יכול בלעדיה האם מחויב שזאת חוויה של השפלה מבחינתו? אליעד: אוקי וזה גם הפוך השאלה? ש: לגבי האישה. אליעד: כן. ש: כן. אליעד: אז זה מישהו שרוצה מישהי או מישהי רוצה מישהו שמישהו רוצה מישהו. ש: אני שאלתי יותר לגבי ... כשהוא צועק תשאלי את עצמך כשאני צועקת מה אני מרגישה נכון אז תחשבי שאת רוצה מישהו איך ניסחת את זה שרוצים מישהו ו...? ש: מרגישים שאי אפשר בלעדיו האם זה בהכרח חוויה של השפלה. אליעד: נכון עכשיו בא נעשה את זה יותר מופשט נניח שאת רוצה משהו ואת מרגישה שאי אפשר בלעדיו האם את מרגישה השפלה נגיד את רוצה חמצן ואין לך חמצן את מרגישה השפלה? ש: לא. אליעד: אוקי אז לא למה שזה יהיה שונה ומה האמת שזה תלוי מה הכוונה השפלה מה זאת אומרת לא מרגישה השפלה מה זה השפלה, היה בן אדם שהיה חלש עד כאן הבנו עכשיו הוא היה חלש למה הוא היה חלש כי הוא היה חולה אוקי והוא בבית שלו רצה להזיז את הספה והוא לא הצליח להזיז את הספה הזיז את הספה בקושי ... ש: לא אני מנסה למה אני לא עניתי לה את התשובה הזאת. אליעד: כן מה אתה ענית מה הייתה התשובה שלך? ש: אמרתי שזה לא מחויב קודם כל. אליעד: מה לא מחויב? ש: לא מחויב להרגיש השפלה תלוי מה הבן אדם רוצה אם הבן אדם רוצה מאוד את הבחורה. אליעד: איך לא מחויב להרגיש השפלה איך לא מחויב איך יכול להיות לא מחויב איך אם אתה רוצה משהו ואין לך אותו אז אתה מושפל. ש: לא מושפל. אליעד: למה לא? ש: אם אני רוצה להזיז את הקיר ואני לא מצליח להזיז את ... אני בכלא למה ואני לא יכול לעשות משהו איפה שבא לי" אבל שמעתי על מישהו שאמרו לו "תקשיב אתה אף פעם לא יכול לצאת מכדור הארץ" והוא לא הרגיש מושפל למה כי הוא קיבל את ההשפלה הזאת. אמרו לו "אתה לא יכול לעוף באוויר" לא הרגיש מושפל אמרו לו "אתה לא יכול ללכת" הרגיש מושפל כי כולם יכולים והוא לא אמרו לו "אתה לא יכול לעוף באוויר" אמר "טוב זה השפלה שכולנו קיבלנו אותה, אתה לא יכול לחיות לנצח זאת השפלה שכולנו קיבלנו אותה, אם ידקרו אותך תמות זאת השפלה שכולנו קיבלנו אותה" אבל זאת עדיין הפשלה אתה מושפל כי אם היית אלוהים אם היית סופרמן אם היית ציפור אם היית נמר יכולת נכון, זאת אומרת תאר לעצמך שאתה גדל בג'ונגל אתה לא חושב שאתה תרגיש מושפל מזה שכולם יכולים לעוף ואתה לא אתה תרגיש מושפל ביחס להשוואה אתה תעשה השוואה "תראה את כולם איך הם עפים ואני לא יכול לעוף" תרגיש השפלה. ש: מה זאת השפלה ביחס אולי לאחרים. אליעד: אם נגיד אתה תהיה אווז בר תקשיב רגע אם אתה תהיה אווז בר ויקראו לך מולי נכון יהיה לך חבר שקוראים לו נילס ואווזי הבר נילס, אוקי אז היו היה בחור ... הוא טוב לו בלי זה. ש: אתה בעצם אומר מעצם זה שאני רוצה ולא משיגה. אליעד: כשבן אדם רוצה משהו הוא חלש. ש: אם אני לא משיגה אני מושפלת. אליעד: נכון. ש: זאת חוויה של השפלה זה לא מחויב אבל שזה יהיה. אליעד: תראי בן אדם יש לו בחיים כל כך הרבה צרות שהוא לא חושב על זה ביומיום בן אדם לא מרגיש מושפל מזה שהוא צריך לאכול אם בן אדם נגיד מחברים ...

... נכונה? איך להעניק אהבה בצורה נכונה? איך לא להשפיל? איך לא לפגוע במישהו? כבוד או השפלה, הכבוד הוא סכנת נפשות, ללמוד לקבל כבוד, ללמוד לקבל הערכה הרצאה על כבוד מסוכן, ... נכונה? איך להעניק אהבה בצורה נכונה? איך לא להשפיל? איך לא לפגוע במישהו? כבוד או השפלה, הכבוד הוא סכנת נפשות, ללמוד לקבל כבוד, ללמוד לקבל הערכה ועוד ללמוד לקבל ...