... מובילה, למה האדם לא מבין למה דברים קורים ולמה הוא רוצה את הרצון שלו אליעד: מה התועלת השאלה למה, איזה תועלת זה נותן? השאלה, למה אני רוצה את מה שאני רוצה? יש לה תשובה מאוד ... הישות שלו, את הגאווה שלו. שאלה: אני מבינה את זה, אבל לא חווה את זה. אליעד: את אמרת שאת שואלת את עצמך, למה אני רוצה? זה אומר שעדיין לא הבנת שיש משהו שגורם לך לרצות. את עדיין ... ולא דבר אחר, זה בסדר, אבל תביני, למה? שאלה: כי אני רוצה להרגיש טוב. אליעד: אבל למה את רוצה להרגיש טוב? ולמה ככה ולא אחרת? והתשובה היא פשוטה, כי את חלק ממערכת, והמערכת מחליטה ...

... פחד ממחלה לא ידועה ש: גם ככה לא משנה לי אם אני לא. אליעד: אני אגיד לך מה קורה לאדם שסובל מספיק. ש: אם אני לא סובל מזה זה לא משנה אבל פה יש בן אדם שחולה ... את התרופה אז זה כן משנה לו נכון אז הוא סובל פיזית. אליעד: הוא סובל כי הוא טיפש למה הוא טיפש. ש: לא הוא סובל אפילו, הוא סובל מהמחלה הפיזית שלו. אליעד: אני אסביר לך אני אגלה לך סוד, תראי תביני משהו אותו בן אדם שבא אלי עם החרדה, אוקי בא נסביר את ... אולי הוא ייקח את התרופה ואז הוא ינצל לדוגמא. ש: כן. אליעד: יפה אז אני אגלה לך סוד החרדה הזאת נכונה לגבי כולם כי לכולנו פה יש מחלה סופנית כולנו בסוף נמות ... שהם יעשו שיגרום להם להינצל, זה נכון או לא נכון? ש: כן. אליעד: זה לא שונה אז גם את עכשיו בחרדה "רגע אולי יש איזה תרופה עכשיו בירח שאם אני אטוס לירח אני אקח ...

... לו ויש לי הרבה הבנות ודורבנות, וידע להעביר לו, אוקי בשורה התחתונה אני עוזרת לו באמת. אליעד: משם התשובה היא יש כמה תשובות, כאילו התשובה היא אותה תשובה בסוף אבל אני אתן את זה מכמה כיוונים. אם את רוצה תשובה אמיתית. ש: זה לא משנה. אליעד: זה לא משנה כאילו את לא היית אמורה לחוות את השאלה בכלל, אין לי בעיה שאני אשאל ברמה הפרקטית. ש: ברמה הפרקטית. אליעד: לא, אבל שתביני שאם היית חווה את "הלא משנה" הגדול ממילא היית גם יודעת מה לעשות ברמה הפרקטית כי אם היית מצליחה לחוות שזה לא ... פשוט תלבישי את החרדה שלו על עצמך ואם תצליחי להשתחרר מזה את. ש: אני השתחררתי מחרדות. אליעד: לא, מהחרדה שלו תדמייני שאת הוא, שאלה פשוטה הוא בא אלייך עם חרדה שמה, תני דוגמא חרדה שמה הוא חרד? ש: הוא חרד שיש לו איזה מחלה ... הכיוונים רופאים, הוא סגור על זה שיש לו איזה מחלה והוא הסתרי מזה כי לא יודעים מה זה. אליעד: וממה החרדה אבל? ש: הוא חרד מלמות לדעתי. אליעד: לא, קודם כל שניה. ש: הוא אמר לי גם "אם הייתי יודע נגיד שזה סרטן, לא משנה ואין לזה פתרון הייתי רגוע יותר מאשר שאני לא יודע מה זה, ככה הייתי יודע שיש לי איזושהי מחלה". אליעד: ולמה הוא חרד מזה יותר? כי הוא טיפש, כי אם היו אומרים לו "יש לך מחלה סופנית אבל זאת מחלה סרטן" הוא היה רגוע, ברגע שלא אומרים ... בדמיון בכלל אין לו חרדה, אין לו כלום זה המתחים שלו גורמים לו להרגיש לא טוב כי ברמה. אליעד: בואי נשאל שאלה, ממה הוא בחרדה? בואי נפשט, בואי נתקדם קדימה הוא בחרדה מחוסר ידיעה, הוא חווה חוסר ידיעה חוסר וודאות, הוא בחרדה ... וזה כבר יגרום לפתור את כל חוסר הוודאות שבעולם, זה לא שאני צריכה לפתור את כל הנושאים. אליעד: נכון כל מה שאמרתי זה שמישהו שבא בחרדה לקבל עצה קודם כל לנסות להבין ממה אתה חרד כי הרבה פעמים זה תיק תק מתברר שאין לו בכלל ... אמור לבוא אלי הבן אדם הזה שהוא חרד מזה שלא יודעים מה יש לו והוא בטוח שיש לו משהו. אליעד: מה אני עושה, אוקי קודם כל מה יכול להיות שיש לך בא נחשוב הכי גרוע מה יכול להיות? ש: מערכת העצבים שלו לא בסדר. אליעד: כן נניח שאני עכשיו הדוקטור, "בוא נסתכל, עשיתי לך טלפתיה יש לך עכשיו, באמת מה שחשבת הדבר הגרוע מכל שיש לך אני אומר לך שיש לך, ... מה החרדה?". ש: אני גם אמרתי לו עכשיו אז אתה לא יודע מה זה וזאת החרדה שלך אז כאילו. אליעד: לא, נניח שיש לו חרדה, תביני החרדה היא מהספק אם הוא היה בטוח שיקרה הדבר הרע שהוא חושב שיקרה הוא לא היה חרד ממנו. ש: לשכנע אותו שיש לו בעיה במערכת עצבים. אליעד: אנשים יותר טיפשים ממה שנדמה להם, בן אדם יש לו עכשיו מיליארד דולר ועכשיו המיליארד דולר הזה נמצא בבורסה עכשיו הבורסה בזיגזגים ... עכשיו ובכל זאת הוא בחרדה. ש: אז מה הוא נרגע אם אומרים לו שהוא יאבד את החצי מיליון. אליעד: אם הוא היה יודע בוודאות מוחלטת שהוא יאבד הוא נרגע. הוא אומר "איבדתי אז איבדתי", הוא כבר חי בעתיד כאילו נגיד "טוב תאבד, טוב ... מיליארד בא נתקדם קדימה". ש: אבל אם אומרים לו שהוא חולה בסרטן אז עכשיו הוא כבר רגוע? אליעד: לא אני רק בא לחדד פה משהו, יש פה משהו נורא לא ברור, כי אם היה בטוח לו שהוא יאבד את הכסף הוא היה רגוע, אם היה בטוח לו שהוא לא ... את הכסף הוא לא בחרדה? ש: כי יש לו ידיעה, ככה אין לו ידיעה ואז הוא נכנס לדמיונות. אליעד: אבל יש פה שאלה מאוד רצינית במהות העניין, אני שואל שאלה מאוד רצינית איך בן אדם נכנס לחרדה? ש: שיש ידיעה שלמה אז הוא רגוע. אליעד: אבל שתי האפשרויות טובות עבורו אז ממה אתה חרד? החרדה היא מזה שאתה לא יודע, זה אדם כל כך טיפש שיש לו שתי אפשרויות טובות אבל ... מה לעשות. ש: אבל הוא לא יודע אם יש לו מחלה מטרידה, אם יש מה לעשות או אין מה לעשות. אליעד: זה אותו דבר. ש: פעולה שלו, הוא לא יודע איך לפעול. אליעד: אם הוא היה יודע בוודאות שאין מה לעשות הוא היה רגוע, איך זה יכול להיות אבל אין מה לעשות הבן אדם, אם היית יודע במוחלטות שאין ... חי שכאילו מרגע לרגע אתה אמור או רוצה, אני לא יודעת איפה זה כרגע עומד, לעשות משהו. אליעד: שזה לא נכון, זאת הבעיה. ש: זה בעיה, לך תשכנע שאתה חי בשביל למות. אליעד: אני למזלי לא צריך לשכנע אותו, הוא זה שסובל. ...

... אני אגיד שזה גרוע למה אני צריך להעריך את זה. ש: בשביל להיות מאושרת מה אני צריכה לחשוב שהכל רע? אליעד: לא את לא צריכה, לא את צריכה לבדוק מה האמת אם זה טוב "אני רוצה ... טובה או רעה" קודם כל לברר טוב או רע. ש: אוקי אם היא טובה הוא מבסוט אם היא רעה מה הוא אמור לעשות? אליעד: אם היא רעה נדפקת אבל תביני כי לא מדובר פה על אמונה זה לא ... להגיע למוחלטות להבנה מוחלטת. ש: זה חייב להיות הכל, אני יכולה להסתכל על זווית ספציפית בחיים. אליעד: בסדר אבל את צריכה לדעת באופן מוחלט אם זה טוב או רע. ש: אוקי מה אני עושה עם זה. אליעד: רגע אבל קודם כל את צריכה שהמציאות תהיה לך ברורה את צריכה אם ... לא מוחלטת, היא לא מכווננת את לא ברור לך באמת כשאת אומרת, אני אתן לך דוגמא לחיות זה טוב? ש: תלוי. אליעד: עבדת היום אכלת היום? ש: כן. אליעד: למה אכלת כי את רוצה לחיות נכון זאת אומרת שאת חושבת שזה טוב, ... אתה רוצה למות למה אתה אוכל אל תאכל תמות. ש: לא יש הבדל בין למות לבין לא להיות קיים מלכתחילה. אליעד: עזבי אותי מלהיות קיים בעיקרון עכשיו את חושבת שלחיות זה טוב. ש: נגיד מישהו שלא נולד עדיין לעומת מישהו שקיים לא יודע מיומנויות והכל. אליעד: אני רוצה לשאול שאלה אם עכשיו מישהו ירצה לירות בך את תברחי ממנו? ש: כן. אליעד: זאת אומרת שאת חושבת שלחיות זה טוב. ש: באופן יחסי מלקבל כדור בראש. אליעד: כי את לא רוצה למות אם היית חושבת שזה טוב אז לא היה אכפת לך "שירה לי בראש". ש: אבל אני לא סגורה על זה ששווה להיוולד זה משהו אחר. אליעד: בסדר עזבי אותי אני מדבר עכשיו על רצון לחיות, עכשיו למה זה טוב את בטוחה שזה טוב לחיות? ש: לא. אליעד: יפה מה אני בא להגיד. ש: אני בטוח שזה טוב לחיות. אליעד: אתה בטוח שזה טוב אז אתה יודע אם אתה בטוח שזה טוב לחיות אז אתה ... אם כן אני לא נצמד לזה שזה טוב, זאת אומרת זה שזה טוב שאני חי זה לא אומר שזה יהיה רע כשאני אמות. אליעד: אני אגיד לך משהו מה זה נקרא "טוב", טוב מוחלט פירושו שבו תלוי ... זה טוב" זאת אומרת שזה לא מספיק טוב, לא בא נשאל אותך שאלה. ש: מבחינת זה שאתה לא יודע מה זה טוב. אליעד: כשאתה לא יודע, שניה בא נניח שאתה אומר "לחיות זה טוב" גם אני ... ובסוף היה עדיף להרדים אותה אז לפני שהיא חלתה זה לא היה טוב למות כשהיא חלתה זה כבר היה עדיף למות. אליעד: עכשיו כשהיא חלתה את מאוד סבלת כי היא חולה. ש: גם היא מאוד סבלה. אליעד: בסדר בואי נדבר עלייך את לא יודעת מה היא, זה כאב לה אז את לא ... אם זה טוב או רע", זאת אומרת שלמה סבלת כי חשבת שזה טוב שהיא תחיה. ש: כמו שהיא חיה עד אותו רגע. אליעד: בסדר לא נגדך. ש: אבל עובדה שכל המחשבה השתנתה ראיתי שהאיכות חיים שלה מתדרדרת אז כבר לא היה ערך. אליעד: כל מה שאני בעצם בא לומר. ש: החיים כבר לא היו ערך כבר לא היו ערך עליו דווקא לחיות תלוי איך לחיות. אליעד: בסדר אתה סובל כאשר אתה בטוח שדבר אחד יותר טוב מדבר אחר, אתה ... על טוב ורע, שאלת אותי איך להיות מאושר בן אדם צריך להגיע למוחלטות על טוב ורע תתרכזי. ש: מצחיק. אליעד: מה מצחיק? ש: סתם. אליעד: בן אדם צריך להגיע למוחלטות על טוב ורע מוחלטות פירושו, נגיד ... שבאופן מוחלט שזה טוב שהיא תחיה ואז הוא יסבול פי אלף. ש: בגלל שהוא לא יכול להשיג את מה שהוא חושב. אליעד: כאילו אם היה ברור לו שזה באופן מוחלט שזה טוב שהיא תחיה הוא ... "האם המציאות הזאת כמציאות האם היא טובה או רעה". ש: אז רגע ואז אני לא אסבול ואם אני מאמתת. אליעד: לא אז קודם כל לאמת פירושו בלי שיכול מה יקרה אז כשאת אומרת "אני הולכת". ש: לאמת בא'. אליעד: כן לאמת בא'. ש: אז רגע ברגע שלקחתי את ההחלטה המאוד קשה והמאוד ... להרדים אותה, החלטתי שעדיף שהיא תמות עם כל הסיוט והסבל שלי והפחד והכל, החלטתי סופית שזה מה שעדיף. אליעד: אוקי גם אז לא בטוח שהיית שלמה עם זה. ש: איך אתה מנתח את מה שהרגשתי. אליעד: אני מסביר לך עוד פעם תביני. ש: אז הייתי כבר מוחלטת ידעתי במאה אחוז. אליעד: לא במאה אחוז, החלטת אבל עדיין יכול להיות שבתוכך היה לך ספק אם ... אמרת "רגע ואולי אם הייתי הולכת לרופא ההוא היה מביא איזה תרופה". ש: לא הגיע איזו נקודה שכבר לא. אליעד: בסדר אני אומר על העיקרון כדי להיות מאושר בחיים אתה צריך ... אתה סותר את זה, זה תמיד אתה אומר אם אתה מחליט שזה טוב זה רע לך באופן מוחלט ואם אתה מחליט רע זה. אליעד: תסביר. ש: אני לא יכול להסביר את זה, זה מה שאתה אמרת.

... אני רוצה לעשות משהו איזושהי פעולה בעולם לדעת למשל אם לעזוב עכשיו את הדירה ומצד שני אני רוצה לתת ליקום או לדבר הזה שהוא "שלם" לעזור לי לא להחליט אלא לעשות דברים מה שיקרה. אליעד: אוקי. ש: אז אני יכול להיכנס לסרטים "רגע אני רוצה את זה" כאילו אני עושה משהו ואז פתאום מתעורר רצון הפוך לזה להישאר פה, זה כאילו "אז מה קורה אצלי בעצם מה קורה עם זה ומה קורה עם זה?" איך זה. אליעד: אז אני אגיד לך איך זה מתחבר, ...

... שיא השאפתנות, לרצות להפסיד במשחק כן אבל מחוץ לעצמך אני לא אומר מה לעשות. ש: זה מה שכולם עושים. אליעד: אני לא אומר מה לעשות אני אומר מה להבין תבין שזה לא משנה. ש: כולם מחפשים אהבה מחוץ לעצמם. אליעד: לא כולם. ש: הרוב. אליעד: הכלב מחפש אהבה מחוץ לעצמו? ש: בטח אתה יכול להשאיר אותו לבד בבית הוא לא ישתגע? אליעד: קודם כל לא. ש: הוא צריך את האהבה של הבעלים שלו. אליעד: לא תתפלאי תני לו אוכל לשתות ולישון הוא לא ידע מי לא תתפלאי. ש: אז אתה לא מבין בכלבים. אליעד: אז את לא, זה לא נכון זה לא מדויק זה לא נכון, זה נכון ולא נכון זה גם עניין של הרגל עניין של שעמום את יכולה להגיד שכשהוא מחפש משחק זה גם הוא מחפש אהבה מחוץ לעצמו. ש: אז אולי גם אנחנו מחפשים מתוך שעמום. אליעד: תסתכלי הרעיון הוא פשוט אני לא אומר מה לעשות אני אומר מה להבין תבין שזה לא משנה תבין שזה אחד. ש: מה לא משנה? אליעד: הכל לא משנה כל פעם שתשאלי מה אני אגיד לך שזה כולל גם את הכל. ש: עזוב שאנחנו מדברים עכשיו על אהבה או על משהו אחר. אליעד: לא משנה. ש: כל ההרצאה הזאת לא משנה. אליעד: שום דבר לא משנה עכשיו אחרי שהבנת שזה לא משנה עכשיו תעשי מה שבא לך, תביני אם הייתי חושב שמשהו משנה הייתי ... שמשהו משנה הייתי סובל כי זה מעוד קשה לחיות כשמשהו משנה זה מאוד קשה כאילו. ש: אז אתה אפתי בעצם. אליעד: בצורה מסוימת כן אבל גם ההפך אני מאוד אכפתי תראי כמה אני עושה, את יודעת אפשר להגיד שלא אכפת לי ואפשר גם להגיד שאני עושה הרבה דברים. ש: אז מה שאתה עושה. אליעד: זה גם וגם בן אדם שמשחק משחק ונהנה מהמשחק האם הוא אפתי? הוא לא אפתי הוא גם מבין שזה רק משחק ומצד שני הוא גם מאוד רוצה לנצח זה גם וגם. ש: אוקי אז מה זה לנצח אתה רוצה להעביר איזה מסר לאנשים? אליעד: לא מה זאת אומרת לנצח, לא התכוונתי. ש: אתה רוצה לגרום לאנשים לחשוב להיות יותר מאושרים לקבל את עצמם. אליעד: אני הצבתי לעצמי את הדבר השאפתני ביותר בעולם אם אמרתי לך ששיא השאפתנות זה לבטל את הישות של עצמך אז אני ... היותר גדול לגרום לכולם לבטל את הישות של עצמם זה פרויקט הרבה יותר גדול. ש: ביטול קולקטיבי. אליעד: כן כאילו זה פרויקט הרבה יותר, כאילו עוד לא הצלחתי לחשוב על פרויקט יותר גדול מזה כאילו לקחת את הדבר היחיד ...

... מהחרדה, בוא נוציא אותך" הוא בעצם הפסיכולוג הוא אדם חרדתי, הוא באמת חרד מכך שאתה בחרדה הוא מנסה להוציא אותך מכך שאתה בחרדה. לא נכון? ש: לא חשבתי על זה. אליעד: מה זה חרדה, חרדה ברור שלא חשבת על זה אחרת לא היינו הולכים לפסיכולוג, תסתכלי. ש: הפסיכולוג הוא חרדתי ביותר. אליעד: ברור הפסיכולוג בחרדה מכך שאתה בחרדה אז ... גם לא יעזור" כי הוא לא יודע מה להגיד אז הוא מפחד אז הוא אומר "טוב אז רק כדורים עוזר כי ככה זה בDNA". ש: אז אם הפסיכולוג לא היה חרדתי מה הוא היה אומר? אליעד: קודם כל הוא היה רגוע, קודם כל הוא לא היה נכנס לחרדה. ש: אולי אבל זה בסדר שהוא בחרדה. אליעד: לא, תסתכלי השאלה היא זה מה רמת התודעה של ... הגרוע ביותר גם הוא טוב ממילא תעלם לך החרדה" זה קודם כל בשלב הראשון. ש: זה בעצם ללכת בצעדים נגיד אוקי נגיד וזה יקרה אז מה אז בא נראה שזה לא כזה נורא. אליעד: לא שזה לא נורא אתה צריך להגיע למצב שאתה ... תגיד שיש טוב ורע" גם זה רע לשכנע מישהו לא להבדיל בין טוב לרע גם זה רע, למה כי אני בעצם אומר לו "אם הוא מבדיל בין טוב לרע אז רע". ש: אז מה, מה התשובה? אליעד: צריך ללכת עוד צעד אחד אחורה שגם להבדיל ... הרבה יותר גרוע כי כשאתה בגיהנום אתה אומר "טוב אולי בגן עדן יהיה טוב" עכשיו בגן עדן אין לך כאילו לאיפה להתקדם. בכל מקרה מה איך הגענו לזה? ש: על חרדות. אליעד: אה על חרדות, עכשיו הרעיון הוא שהסבל הוא ... שאתה לא רוצה לחוות חרדה, הסבל הוא לא מהחרדה הסבל הוא מכך שאתה לא רוצה לחוות חרדה. מה אמרנו קודם על הספק שיש לך? ש: מה אם הוא לא מזה, הוא גם זה וגם זה. אליעד: מה הוא עף, קודם כל תביני אין גם וגם בסוף ... חרדה. כשבן אדם הולך ללונה פארק הוא הולך למתקנים של החרדה הוא נהנה מהחרדה? כן, כשהוא הולך לסרט אימה הוא נהנה מהחרדה? כן, למה כי הוא רוצה נכון? ש: אוקי. אליעד: זאת אומרת למה הוא לא נהנה כי הוא לא רוצה ...

... אז למה הוא ברא את העולם, יכול היה לא לברוא אז למה הוא ברא? ש: זה מה שהוא רצה. אליעד: יפה אוקי כי זה מה שהוא רצה, עכשיו הוא היה מוכרח לעשות את מה שהוא רצה? ש: אין לי מושג. אליעד: תחשבי יש שתי אפשרויות את יודעת אין הרבה אפשרויות יש רק שתיים, את לא צריכה אין לך ... או שהוא יכול היה או שהוא לא היה יכול נכון. ש: אם לעשות את מה שהוא רוצה כן. אליעד: יפה לא בא נניח שכן בא נלך על הצד שכן, כן הוא יכול היה לבחור לעשות נגד רצונו נכון ... שהוא יכול לעשות נגד רצונו, למה הוא בחר לעשות את מה שהוא רוצה? ש: כי הוא בחר. אליעד: למה אבל נניח שהוא בחר למה הוא בחר, את אומרת שהוא בחר הוא אמר "אני בחור" למה מה ... נכון אם נגיד עכשיו מישהו יתפוס לך את היד ויזיז אותה זה נקרא שאת בחרת? ש: לא. אליעד: כי אולצת נכון, עכשיו ואם את אומרת "אני יכולה כן או לא?" ואז מזיזה זה נקרא שבחרת ... הוא ברא? תתני את התשובה בואי נתקדם תן אתה את התשובה. ש: כי זה מה שהוא ביקש. אליעד: לא רגע בא נשאל שאלה האם הוא בחר לברוא את המציאות? ש: לא, לא במובן שאנחנו מבינים לפי דעתי. אליעד: למה, לא בא תנסה לייצג את הצד של הכן קודם כל, בא תנסה להבין את הצד של הכן. ש: למה הוא כן בחר? אליעד: תנסה להגיד שהוא כן בחר תנסה להצדיק את זה שאולי הוא כן בחר בסדר. ש: הוא בחר כי הוא רצה. אליעד: כן אבל למה בחר לעשות את מה שהוא רוצה הוא יכול היה לבחור גם לעשות אחרת, האם הרצון ... את הרצון שלו הוא או שמישהו אחר ברא את הרצון שלו, מי ברא את הרצון שלו? ש: הוא. אליעד: הוא לא בא נניח ומי ברא את הרצון שלו הוא ולמה הוא ברא את הרצון שלו את לא יכולה ...